Люди... вот стал я ходить на курсы по физике/алгебре... и лично задачи по физике которые мы проходим нефига не понимаю как что делать. Наверно потому что в 7-8 (или когда эта тема проходится) классе у нас учителей нормальных небыло(серьезно!) и в Механике ничего не шарю. А ведь надо... а то так тему запущу... кто нибудь может помочь решить простенькие задачи? (я думаю что все задачи из сборника для большинства присутствуюих здесь - легкие.. это школьный уровень). Или хотя бы направить на мысль. А то я первую задачу часа 2 думал как решить и решил где то половину... и желанеие решать дальше ну отпало хоть убейте) даже в инете журнал Квант стал читать (кстати хорошая чтука) но все равно ноль...

Вот:
1) На вращающемся горизонтальном диске укреплен отвес, который устанавливается под углом альфа=45 градусов к вертикали. Расстоянние от точки подвеса до оси вращение d=10 см., длина нити l=6 см. Определите угловую скорость вращение омега (w).
В сборнике есть рисунок но особо ничего не нарисовано. Такая чтука ввиде буквы Т к концу которой прикреплена нить и шарик висит... ну и показано что это все крутится...
вообще по ответу из сборника это делается по формуле w=a/r (все в квадратном корне).
где a- ускорение а р - радиус... радиус я нашел (с ответом совпадает) это раастояние д и ещё плюс расстояние от конца этой буквы "T" до шарика ну он же под наклоном крутится... радиус равен l *sin a + d..
а вот ускорение найти не могу. по ответу оно равно: g*tg a... g - ускорение свободного падения..

2)В вагоне поезда идущего с постоянной скоростью v=20 m/c по криволинейному пути с закруглением r=200m взвешивают на подвестных пружинах весах груз массовй м=5 кг. Какую силу P показывают весы.

Там много задач ну хотя эти две помогите сделать...

Первую задачу хрен его знает, а вторая - пожалуйста:
сложи векторы mg и a. Где a = v*v/R. Где-то так...

В первой задаче првильно все делал.... теперь просто рассмотри силы, которые действуют на сам шарик: сила тяжести, сила растяжения нити и центробежное ускорение..... затем вырази ускорение через силы.... там и тангенс у тебя появится

а я вот двоечник... нихрена ДЗ не делаю. Шучу, конечно, но ДЗ всё равно не делаю.. а когда-то, в пятом классе, у меня были в году все 5-ки

насчет первой посмотрю ещё но я очень долго над ней мучаелся это точно..
а вот насчет второй не пойму... формулы то есть такие вроде как но из чего сила то складывается ? что это вообще за сила? Если вес то хз а чему она равна? Векторно она же ровна mg да и численно вроде... вернее просто причем здесь ускорение поезда? Если я весы поставлю в поезд ил в самолёт или дома то че они разный вес покажут?))

Если самолет ( или поезд ) движется ускоренно, то вес будет различным.

ых... все равно не догоняю почему))

Блин, вот когда теол движется по окружности на него действуют нормальное итангенциальное ускорения. Тангенциально сонаправлено со скоростью, а нормальное к центру. Таким образом равнодействующая ускорений будет гле-то под 45 градусов. А по 2-ому закону Ньютона, если есть ускорение, значит есть и сила.

Цитата(Ripper @ 28.11.2004, 10:56)

ых... все равно не догоняю почему))

Ripper, посмотри на аватар baklan'a. Если он на себя штурвал потянет, то что будет? Правильно - тебя прижмет посильней к сиденью. Именно эта сила и растянит весы на определенную длину в поезде...

ну так это направление а модуль то один и тот же? а хотя... ну ладно =) все равно что блин если я килограм монитор взвешу у ся дома или в поезде движущимся то вес разный будет? о_О никогда не подозревал))) можт монитор отклонится от весов но блин..вес то

Цитата

монитор взвешу у ся дома или в поезде движущимся то вес разный будет?

Вот именно что ВЕС)) А масса у него и останеца Хколограмм))
Так как калограммы это мера массы а не вес
вес=масса*ускорение)
Добавлено @ 19:04
У тибя к твоему g(скорение свободного паденя) прибавиться это приславутое a = v*v/R

Лучше поможет понять пример с космонавтом, ведь МАССА его на земле к примеру 75 кг. А ВЕС - это та векторная величина, то есть сила, которая его пятую точку к земле тянет... Только он оказался в невесомости, где на него силы тяжести и приблизительного магнитного взимодействия будут действовать с меньшей напористостью, то тут же его пятая точка начала безнаказанно метаться по кабине , но только стоит кораблю возратиться назад с орбиты, как он почуствует мега-перегрузку, связанную с РЕЗКИМ увеличением ВЕСА, то есть силы...
Добавлено @ 19:50
"монитор взвешу у ся дома или в поезде движущимся то вес разный будет?"
Не совсем корректно... вот если будешь взвешивать до и во время сьезда поездом с какой-нибудь горочки, то почуствуешь, что держать монитор стало легче, он как бы продолжает двигаться по своей траектории относительно земли, в то же время эта траектория будет отличаться от траектории движения поезда, хоть и на доли едениц, а тут уж силы, как ВЕКТОРНЫЕ величины начинают складываться и вычитаться из друг друга... короче в результате получиться, что ВЕС < МАССА...

Это сообщение отредактировал(а) En_t_end - 10.12.2004, 19:52

Вес - это сила, с которой тело давит на опору или растягивает подвес. А жопу космонавта к земле тянет сла притяжения Земли

Цитата(Ripper @ 22.11.2004, 18:23)

криволинейному пути с закруглением

Цитата(baklan @ 28.11.2004, 10:04)

Если самолет ( или поезд ) движется ускоренно, то вес будет различным

НЕ ПОНЯТНО!!! Вес изменяется при движении по мостам и\или ямам,но не по плоскости.

Vladimir13, что такое вес?
Вес это сила. Получается эта сила из массы
F = m * a
Если изменяется ускорение, то изменяется и вес.

Мне кажется Vladimir13 имел ввиду другое.
Возьмем к примеру поезд. Поезд движется в горизонтальной плоскости (ось OX), а вес действует со стороны тела на опору. А раз Плоскость горизонтальная, то проекций сила не создает.
Т.е. ускорение по оси OX не влияет на вес тела.
Я прав? Думаю Vladimir13 имел ввиду что-то подобное.
Добавлено @ 22:42
Просто Vladimir13 имхо прочитал лишь пост baklan-а, не прочитав условия задачи. А условие в том, что поезд движется по закруглению.

там ( в условии ) не сказано, что поезд едет по мосту. ведь закругленная траектория может быть и в виде дуги на плоскости.
С учетом поправки - попробую решить. Тряхну стариной и опытом.
Добавлено @ 22:54
все просто до безумия!!!

из 2 закона Ньютона: N-m*g=m*a, а-центростремительное ускорение a=v*v/R, теперь N=P так как вес действует на опору, и по физическому смыслу как N - сила реакции опоры.
Итого:


P=m*(g+(v*v/R)). И в числах это будет P=60(Н).


Это сообщение отредактировал(а) Vladimir13 - 21.12.2004, 22:55

Цитата(Ripper @ 22.11.2004, 18:23)

даже в инете журнал Квант стал читать (кстати хорошая чтука)

Ты оригинал почитай, а главное, пойми.

Не знаю... Vladimir13, мне мое решение больше нравится

Присоединённый файл ( Кол-во скачиваний: 6 )
 zug.jpg

смотря кто про какую кривизну думает!!! Я решил для моста, который имеет вид дуги.

Цитата(Vladimir13 @ 21.12.2004, 21:28)

Я решил для моста, который имеет вид дуги.

Че то не понимаю...
Vladimir13, а прикинь стоит чувак с весами в поезде Во народ глядеть будет

мне б рисунки вставлять... ( Это к Админу - нет чтоб все и везде картинки вставлять могли).
Представь: возьми круг, разрежь его пополам ( горизонтальная линия ) - вот и мост

Это сообщение отредактировал(а) Vladimir13 - 22.12.2004, 00:25

Ripper напиши, так или на так я решил

Vladimir13, а кажется понимаю То есть как бы с горки, а потом опять в горку?

ну да, догадался!!!!!

Vladimir13, ну тогда твое решение неправильное

То что ты посчитал получается в самой нижней точке, а спрашивалось:

Цитата(Ripper @ 22.11.2004, 16:23)

Какую силу P показывают весы.

То есть она не меняется в повороте...

поясняю: сила Р, которую показывают весы при движении, это вес груза. ( по III закону Ньютона ) . у нас мост имеет вид РАДУГИ, иначе, вес тела не меняется.

спасибо всем за мысли я тут уже давно как бы небыл... щас нанял репетитора - школьную учительнцу думаю все будет супер. этот учитель нечто =)
А насчет ответа..
ответ: (возможны опечатки, в точности перепечатываю) - P=,g (V^4/(G^2r^2) +1)^1/2 = 50 H
я тока что подумал.. мы дробные степени в школе не раз не использовали и вроде даже не проходили )
я так понимаю число в 1/2 степени равно квадратному корню?
Где то формулу видел что типа если число в дроби то знаменатель - степень корня а числитель - степень числа...хм
Кароче ненавижу курсы + механику)
Это все задачки из Мифи.. тама чем дальше тем хуже =(

Цитата(Ripper @ 26.12.2004, 18:46)

я так понимаю число в 1/2 степени равно квадратному корню?

Да. Со степенью можешь просто для себя запомнить: число сверху это степень, снизу это корень. То есть по такому принципу, ну то есть то что ты где-то видел (см.ниже).

Цитата(Ripper @ 26.12.2004, 18:46)

ответ: (возможны опечатки, в точности перепечатываю) - P=,g (V^4/(G^2r^2) +1)^1/2 = 50 H

Ну то есть думаю если написать без ошибок, то как раз то, что я написал и получится То что сверху на картинке (там пропущены вычисления): P = (V^4/(G^2*r^2))^1/2 = (почти) 50 Н

Присоединённый файл ( Кол-во скачиваний: 2 )
 kore.jpg

Цитата(Ripper @ 26.12.2004, 20:46)

P=,g (V^4/(G^2r^2) +1)^1/2 = 50 H

И в чем же это вес измеряется?! безразмерная величина!!!! Этого учителя гнать надо в три шеи

Добавлено @ 23:14
вес=(кг*м)/с^2

Vladimir13, во-первых никакая она не безразмерная, просто там всего многовато . А во-вторых он же сказал, что там возможны опечатки...

получается что безразмерная!!! Все равно - это не правильно. Пусть скинет все решение целиком, с рисунком

"Вес - это сила, с которой тело давит на опору или растягивает подвес. А жопу космонавта к земле тянет сла притяжения Земли "
Тогда получается увеличивается при приземлении сила гравитации ?, а ведь она для каждой планеты статична... 9,8 -Земля... не канает

Цитата(En_t_end @ 27.12.2004, 06:43)

Тогда получается увеличивается при приземлении сила гравитации ?, а ведь она для каждой планеты статична... 9,8 -Земля... не канает

Вес ни как не влияет на силу гравитации. Вес характеризует движение одного ткла относительно другого ( или действия относительно друг друга). Так есть понятие "невесомость" - это когда вес равен нулю, это бывает когда на тело НЕ действуют НИКАКИЕ силы или они взаимокомпенсируются, кроме силы тяжести ( куда ее деть то ). А сила гравитации характеризует взаимное притяжение 2-х тел, одним из которых может быть Земля. Запомните - ВЕС это СИЛА, практически всегда равна силе реакции опоры.
Данная задача - кинематика, и надо рассматривать все силы, действующие на тело, и с помощью законов Ньютона решать.

Добавлено @ 07:36
Может, я что то и напутал, но я не спал 46 часов подряд, из которых 25 провел перед компьютером, так что простите меня, если что

Ваще тама слово вес не говорится. Какую СИЛУ Р покажут весы? Сила она же в ньютонах измеряется? Тама просто запятая - опечатка а так вроде все прально.
ой.. НГ же скоро =) какая нафиг физика

Цитата(Ripper @ 29.12.2004, 18:14)

Какую СИЛУ Р

а "Р" обозначают вес

Что не понятного, когда тело движется по плоскости ускорение направлено параллельно поскости, а вес пераендикулярно ей. А знчит это ускорение не может влиять на вес, т.к. cos 90' = 0.

нашел опечатку: массу забыли приписать
Добавлено @ 21:08
Ripper, напиши, пожалуйста, все решение.

нету у меня решения) это просто задачник.. и таких задач..гр как бы не ругнутся.. кароче их очень много
Ни кто не хочет потренироватся?

давай те, которые НАДО решать и интересные ( сложные ) задачи
Добавлено @ 22:48
давай те, которые НАДО решать и интересные ( сложные ) задачи

надо решать все. поэтому чтобы легче было нанял репетитора.. т.к. я одну задачу часа 2 решаю
а их 150 =)
а со следующего полугодия ещё больше будет

-------------------
Равна ли кинетическая энергия катящегося обруча mv^2/2?

Цитата(Ripper @ 29.12.2004, 21:27)

Равна ли кинетическая энергия катящегося обруча mv^2/2?

Да. Кинетическая энергия движущегося тела равна (mv^2)/2. "Середина" катящегося обруча движется с такой же скоростью, с какой движется точка на краю обруча и поэтому какая бы скорость v не имелась в виду (крайней точки или центра обруча) кинетическая энергия будет равна (mv^2)/2, где m масса, а v скорость обруча.

Цитата(Ripper @ 29.12.2004, 19:22)

нету у меня решения) это просто задачник..

Ripper, а что к той задачке и ответа нет что ли? Если есть напиши его без ошибок...

не равна
она равна просто mv^2 в ответе.
А ответ той задачи я написал же...
P=,g (V^4/(G^2r^2) +1)^1/2 = 50 H

Цитата(Ripper @ 29.12.2004, 23:57)

она равна просто mv^2 в ответе.

потому что скоросто верхней точки в 2 раза больше, а именно она и определяет общую скорость

Vladimir13, ну я так и думал, что если бы все было бы так просто, то никто бы не спрашивал, но если честно пока я не понял почему скорость верхней точки в два раза больше
Я просто не так давно что-то похожее решал с цилиндрами, так там крайняя точка двигалась с той же скоростью, что и центр...

я с этим сталкивался где то в 8 классе, с тех пор сидит в голове результат, а обоснование я не помню

Цитата(Vladimir13 @ 30.12.2004, 02:17)

я с этим сталкивался где то в 8 классе, с тех пор сидит в голове результат, а обоснование я не помню

Садись два (я уже давно сижу с двойкой )

Цитата(cardinal @ 30.12.2004, 04:22)

Садись два

за что?!

за то что обснование не помнишь

так паять уже не та.... да и лет прошло порядком...

народ!!
куда флудить пошли?

Не равна потому, что у обруча есть еще и момент jw"2/2 ( w - это омега ).

baklan, точно! Надо же про момент то забыть
Вот так что ли?

Присоединённый файл ( Кол-во скачиваний: 3 )
 ekin.jpg

что за момент?) Вот это в упор не понима.. момент силы.. момент инерции -_-