Модераторы: LSD
  

Поиск:

Ответ в темуСоздание новой темы Создание опроса
> Спсоб хранения большого количества параметров, если они разные и многие не нужны 
:(
    Опции темы
totoiiiuk
Дата 18.12.2012, 09:59 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Шустрый
*


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 53
Регистрация: 3.12.2007

Репутация: нет
Всего: нет



Здравствуйте.
Про проектирование баз данных знаю свовсем ничего. Точнее не более чем сделать не сложную студенческую поделку.
Теперь делаю вещь посерьёзнее.
В базе есть Главные сущности и у них может быть огромное количество различных параметров, а может быть два-три. При этом надо хранить информацию об уровне доступа к каждому параметру и владельца. Каким образом можно реализовать такую структуру?
Моя идея такова:

Таблица "параметры"
- номер
- имя
- единица измерения
- тип

Таблица "главная сущность-параметр"
- номер связи
- номер сущности
- номер параметра
- права
- владелец
- группа

Таблица "целые параметры"
- номер связи
- значение

Таблица "строковые параметры"
- номер связи
- значение

И т.д.
Как на Ваш взгляд такой способ хранения. Насколько это сложно для поиска и программирования? Есть ли более удобный и простой способ? Или хотя бы золотая середина между способом хранения и сложностью запроса?

Заранее, спасибо!

Это сообщение отредактировал(а) totoiiiuk - 18.12.2012, 13:49
PM MAIL   Вверх
LSD
Дата 18.12.2012, 10:40 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Leprechaun Software Developer
****


Профиль
Группа: Модератор
Сообщений: 15718
Регистрация: 24.3.2004
Где: Dublin

Репутация: 24
Всего: 538



Описание похоже на классический EAV.


--------------------
Disclaimer: this post contains explicit depictions of personal opinion. So, if it sounds sarcastic, don't take it seriously. If it sounds dangerous, do not try this at home or at all. And if it offends you, just don't read it.
PM MAIL WWW   Вверх
totoiiiuk
Дата 18.12.2012, 16:34 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Шустрый
*


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 53
Регистрация: 3.12.2007

Репутация: нет
Всего: нет



LSD, спасибо. Покурил.
Единственный аналог EAV, как я понял, это разбиение главных сущностей на похожие по списку параметров.
В моём случае проблема вполне решаема.
Очень многие ругают этот самый EAV.

Думаю теперь вообще избегать подобных структур.
Спасибо за толчок, в какую сторону гуглить.
PM MAIL   Вверх
LSD
Дата 18.12.2012, 17:11 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Leprechaun Software Developer
****


Профиль
Группа: Модератор
Сообщений: 15718
Регистрация: 24.3.2004
Где: Dublin

Репутация: 24
Всего: 538



Цитата(totoiiiuk @  18.12.2012,  17:34 Найти цитируемый пост)
Очень многие ругают этот самый EAV.

В классических РДБМС он действительно редко применяется, но вот в NoSQL очень распространен. Возможно стоит посмотреть в сторону NoSQL баз.


--------------------
Disclaimer: this post contains explicit depictions of personal opinion. So, if it sounds sarcastic, don't take it seriously. If it sounds dangerous, do not try this at home or at all. And if it offends you, just don't read it.
PM MAIL WWW   Вверх
Zloxa
Дата 18.12.2012, 18:34 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Чо?
****


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 3473
Регистрация: 12.9.2008

Репутация: 11
Всего: 161



Цитата(LSD @ 18.12.2012,  18:11)
Цитата(totoiiiuk @  18.12.2012,  17:34 Найти цитируемый пост)
Очень многие ругают этот самый EAV.

В классических РДБМС он действительно редко применяется, но вот в NoSQL очень распространен. Возможно стоит посмотреть в сторону NoSQL баз.

Так то вобще обычно под задачу выбирают платформу, под платформу выбирают решение.
Ты же, я так понял, под решение предлагаешь платформу  smile 

Но то я так, гнусавлю.  smile 

EAV в rdbms ругают прежде всего за невозможность применения средств контроля целостности данных средствами rdbms. Особливо эти средства очень кстати в многопользовательской среде. Хочешь EAV, нужен контроль - велосипедируй на приложении. NoSQL движки, я так понимаю, функций контроля целостности данных вобще не не несут, согласованностью данных не заморачиваются. Тут хошь не хошь, при необходимости контроля целостности, наличии требования к согласованости данных - велосипедируй.

Во вторую голову (хоть и чаще) EAV ругают за сложность извлечения данных, отбора. Поисковыйе запросы... с оператором OR к предикатам отбора по разным свойствам одной сущности - норм, с оператором AND - извольте выбирать лучшее к вашим обстоятельствам из заведомо оверхедных. Како с этим обстоит на NoSQL, я фигзна smile 


--------------------
Достоверно известно, что 89% людей доверяют статистике взятой с потолка smile
PM   Вверх
totoiiiuk
Дата 19.12.2012, 10:30 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Шустрый
*


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 53
Регистрация: 3.12.2007

Репутация: нет
Всего: нет



LSD, повикипедил я эти nosql. И так понял, что использовать то их для полноценных баз данных не очень удобно. Их вроде как используют для связки сложно структурированных баз и не самых сложных запросов smile. Видимо отсюда головняк, о котором говорит Zloxa, что 
Цитата(Zloxa @  18.12.2012,  16:34 Найти цитируемый пост)
NoSQL движки, я так понимаю, функций контроля целостности данных вобще не не несут, согласованностью данных не заморачиваются.


Ладно, я понял, что написанная мной структура имеет большие проблемы в РБД. NoSQL мне не понравились ).
Теперь, видимо, кто-то сможет мне помочь только в том случае если я полностью изложу свою проблему? Или всё таки есть какие-то принципы по разбиению сущностей по каким-то харакатерным признакам?
Проблема ещё в том, что для всех для них есть общие или пересекающиеся параметры, по-которым могут заказать поиск. Что тогда делать? Что обычно делают? Или в разных ситуациях по разному?
PM MAIL   Вверх
LSD
Дата 19.12.2012, 10:50 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Leprechaun Software Developer
****


Профиль
Группа: Модератор
Сообщений: 15718
Регистрация: 24.3.2004
Где: Dublin

Репутация: 24
Всего: 538



Цитата(Zloxa @  18.12.2012,  19:34 Найти цитируемый пост)
Так то вобще обычно под задачу выбирают платформу, под платформу выбирают решение.
Ты же, я так понял, под решение предлагаешь платформу

А тебе уже удалось почитать и BRD и FSD по этой задаче? Быстро ты однако smile 


--------------------
Disclaimer: this post contains explicit depictions of personal opinion. So, if it sounds sarcastic, don't take it seriously. If it sounds dangerous, do not try this at home or at all. And if it offends you, just don't read it.
PM MAIL WWW   Вверх
  
Ответ в темуСоздание новой темы Создание опроса
Правила форума "Общие вопросы по базам данных"
LSD
Zloxa

Данный форум предназначен для обсуждения вопросов о базах данных не попадающих под тематику других форумов:

  • вопросам по СУБД для которых нет отдельных подфорумов
  • вопросам которые затрагивают несколько разных СУБД (например проблема выбора)
  • инструменты для работы с СУБД
  • вопросы проектирования БД
  • теоретически вопросы о СУБД

Данный форум не предназначен для:

  • вопросов о поиске разлиных БД (если не понимаете чем БД отличается от СУБД то: а) вам не сюда; б) Google в помощь)
  • обсуждения проблем с доступом к СУБД из различных ЯП (для этого есть соответсвующие форумы по каждому ЯП)
  • обсуждения проблем с написание SQL запросов, для этого есть форум Составление SQL-запросов
  • просьб о написании курсовой, реферата и т.п., для этого есть Центр помощи или фриланс биржа
  • объявлений о найме специалистов, для этого есть раздел Объявления о найме специалистов

Если вы не соблюдаете эти правила, не удивляйтесь потом не найдя свою тему/сообщение. ;)


Полезные советы:

При написании сообщения постарайтесь дать теме максимально понятное название. В теме максимально подробно опишите проблему. Если применимо укажите: название базы данных и версии (MySQL 4.1, MS SQL Server 2000 и т.п.); используемых язык программирования; способа доступа (ADO, BDE и т.д.); сообщения об ошибках.

Для вставки кода используйте теги [code=sql] [/code].

Литературу по базам данных можно поискать здесь.

Действия модераторов можно обсудить здесь.


Если Вам понравилась атмосфера форума, заходите к нам чаще! С уважением, LSD, Zloxa.

 
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
« Предыдущая тема | СУБД, общие вопросы | Следующая тема »


 




[ Время генерации скрипта: 0.0565 ]   [ Использовано запросов: 22 ]   [ GZIP включён ]


Реклама на сайте     Информационное спонсорство

 
По вопросам размещения рекламы пишите на vladimir(sobaka)vingrad.ru
Отказ от ответственности     Powered by Invision Power Board(R) 1.3 © 2003  IPS, Inc.