Модераторы: bsa

Поиск:

Ответ в темуСоздание новой темы Создание опроса
> НОВИЧЕК, Помогите 
:(
    Опции темы
HACKBOOST
Дата 9.9.2013, 20:51 (ссылка)    | (голосов:1) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Новичок



Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 4
Регистрация: 9.9.2013

Репутация: нет
Всего: нет



Привет всем,я на вашем форуме новенький,я желаю изучить язык программирования и прошу вас помоч мне в этом,пожалуйста скиньте в комменты какуето книгу по изучению С++ с нуля!Очень прошу
PM MAIL   Вверх
feodorv
Дата 10.9.2013, 02:23 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
****


Профиль
Группа: Комодератор
Сообщений: 2214
Регистрация: 30.7.2011

Репутация: 12
Всего: 45



Вам сюда smile 


--------------------
Напильник, велосипед, грабли и костыли - основные инструменты программиста...
PM MAIL   Вверх
bsa
Дата 10.9.2013, 11:57 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
****


Профиль
Группа: Модератор
Сообщений: 9185
Регистрация: 6.4.2006
Где: Москва, Россия

Репутация: 85
Всего: 196



А лучше сразу сюда
PM   Вверх
CompWorm
Дата 13.9.2013, 00:50 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Допеределыватель
***


Профиль
Группа: Участник Клуба
Сообщений: 1689
Регистрация: 6.12.2004
Где: /

Репутация: нет
Всего: 31



Maser312, http://www.cplusplus.com/reference/algorithm/reverse/

Этот ответ добавлен с нового Винграда - http://vingrad.com
PM MAIL   Вверх
jsharp36
Дата 13.9.2013, 03:18 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Новичок



Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 4
Регистрация: 8.10.2011

Репутация: нет
Всего: 1



Ну и желания у новичков )

С С++ не начинают учить программирование. Да и вообще, надо ли. Но отговаривать не буду.
Я предложу два взгляда, как научиться программировать.
Вот, как думаю я и обычно это стандартный путь:
Сначала изучить простые алгоритмы, работа с типами. Подойдет любой язык, даже паскаль. Но лучше, конечно, пользоваться сразу тем, чем будет привычнее в работе. Поэтому С. Не С++. Или какой-нибудь С++ компилятор, но использовать только подмножество С. И вот, сначала изучить что-то, вроде просьбы Maser312. Научиться ветвлениям, циклам, работы с массивами, простые алгоритмы сортировок, работы с файлами. Не могу предложить конкретную книгу, обычно это в универах изучают на первых курсах.

После этого, если научились писать кое-как простые программы, поняли, что такое алгоритм, значит немалые есть шансы изучить всё остальное. Оно, остальное, не так сложно, но объемно.

Вторым шагом советую изучить подробно С. Т.е. уже работу с указателями хорошо, структуры данных, более сложные алгоритмы.
Далее переходим на ООП. Читаем "объектно-ориентированное программирование". Обычно, классика - Гради Буч. После этого изучаем С++. Тут уже зависит. Например, для начала хорош Липман. (думаю, по фамилиям найдете в нете). Он не грузит слишком подробностями и граблями плюсов.
Далее по списку, что надо сиплюсплюсникам. Как минимум Страуструп - это полное знание плюсов и граблей. Но не понимание как надо им пользоваться. Меерс, Александреску, STL.

(аж самому страшно, сколько учить надо. хорошо, что я не учил, не сиплюсплюсник же ))))

Второй путь советуют функциональщики. Не засорять сразу себе мозги, а начать с этой книги (SICP):
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%82%...%B0%D0%BC%D0%BC
И в ней сразу окунуться в мир прекрасного.

1 путь - это сразу в низы, в грабли и ужас. Чтобы потом понять и ценить хорошее.
2 путь - это сразу в хорошее и увидеть выбор, а потом уже продвигаться дальше

Этот ответ добавлен с нового Винграда - http://vingrad.com
PM MAIL   Вверх
bsa
Дата 13.9.2013, 07:56 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
****


Профиль
Группа: Модератор
Сообщений: 9185
Регистрация: 6.4.2006
Где: Москва, Россия

Репутация: 85
Всего: 196



jsharp36, изучать С++ после С сущее мучение. Поэтому на мой взгляд лучше Basic/Python/Pascal - C++ - C. Basic/Python/Pascal - дают базовые понятие программы и алгоритмов, а C++ - оптимальные алгоритмы и ООП. А вот С - это низкоуровневый системный язык, который по факту мало кому нынче нужен.
PM   Вверх
jsharp36
Дата 13.9.2013, 11:36 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Новичок



Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 4
Регистрация: 8.10.2011

Репутация: нет
Всего: 1



вполне может быть. Тогда надо с SICP. Там сразу с Scheme начинают. Рассматривают различные техники в разных парадигмах. И что важно, сразу прививают функциональное мышление. О котором многие программисты и не догадываются.

Но мне, кажется, что Си полезный и почти обязательный язык для программиста. Он должен представлять, как там память выделяется, как с ней работают. Чтобы понимать, как работают высокоуровневые языки и фреймворки. А вот, как раз С++ необязательный. Его можно пропустить и изучить что-то более интересное. С++ требует ацких усилий на изучение. При этом С++сник изучит это только через несколько лет, и научится ТОЛЬКО языку и нюансам работы с ним. Когда как в другом направлении изучать не меньше, но уже изучают применения, библиотеки.

В общем, первая часть - с простыми алгоритмами, изучаться может на чем угодно. Бейсик я бы исключил, портит ))
Вторая - знания С, под вопросом, но я бы не пропускал. А далее уже любой конечный выбранный язык и его применение. Также изучить книги, повышающие мастерство (или скорее, не повышающие, а создающие) - "рефакторинг" Фаулер, банда четырех - паттерны, "программирование через тестирование" Кент Бек, "Совершенный код" Макконел.

Как видите, кроме плюсов учить и учить. Тратить несколько лет на изучение граблей одного только языка и потом искать работу, максимум, гейм-девелопмент, иначе легаси код - не радужная перспектива.

Этот ответ добавлен с нового Винграда - http://vingrad.com
PM MAIL   Вверх
bsa
Дата 13.9.2013, 12:03 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
****


Профиль
Группа: Модератор
Сообщений: 9185
Регистрация: 6.4.2006
Где: Москва, Россия

Репутация: 85
Всего: 196



Цитата(jsharp36 @  13.9.2013,  12:36 Найти цитируемый пост)
Но мне, кажется, что Си полезный и почти обязательный язык для программиста. Он должен представлять, как там память выделяется, как с ней работают. Чтобы понимать, как работают высокоуровневые языки и фреймворки.
Следуя этой логике и ассемблер изучать надо. Я считаю, изучать нужно сверху вниз - от простого к сложному. Когда ты знаешь что надо получить и какими алгоритмами, то легче цель разбить на кирпичики. А когда ты не знаешь что должно получиться и что оно должно использовать, то тут тебе ни знания С, ни ассемблера не помогут. Поэтому, задача №1 - научиться превращать задачу в алгоритмы.
PM   Вверх
jsharp36
Дата 13.9.2013, 12:39 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Новичок



Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 4
Регистрация: 8.10.2011

Репутация: нет
Всего: 1



Поэтому я сразу два варианта и дал. Снизу вверх и сверху вниз.

Изучать на С простые алгоритмы вполне можно, при наличии нормальных руководств. Не обязательно ж там писать ссылки и указатели. В остальном всё так. Паскаль неплох. Плох, что синтаксис другой, нужно будет хоть и не большое время, но на перепривыкнуть. Питон - не работал с ним. Но вроде неплох. Плох в плане динамической типизации. а может и нет. Но кажется, к хорошему надо приучать сразу.

В общем, я показал свой только взгляд, путей может быть много. Выбирайте. Но также новичку хорошо было бы знать список навыков и книг, которые надо изучить. Это может сразу убить желание программировать и программистов будет меньше, нам лучше )))
Я, например, начинал учить программирование, не знал что меня ожидает впереди. Даже не подозревал о тех объемах. И до сих пор еще многое, что хотелось бы, не освоил.

Этот ответ добавлен с нового Винграда - http://vingrad.com
PM MAIL   Вверх
bsa
Дата 13.9.2013, 15:46 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
****


Профиль
Группа: Модератор
Сообщений: 9185
Регистрация: 6.4.2006
Где: Москва, Россия

Репутация: 85
Всего: 196



jsharp36, список книг есть тут.
PM   Вверх
jsharp36
Дата 13.9.2013, 16:07 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Новичок



Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 4
Регистрация: 8.10.2011

Репутация: нет
Всего: 1



Предлагаю начать с прочтения этой ветки:
http://www.sql.ru/forum/466654/s

Знатная битва получилась, высечена в веках )))
Новички смогут поднять себе настроение и увеличить немного кругозор.

Надо немного оправдать С++, потому как эта ветка писалась уже довольно давно. С++ похоже немного восстанавливает позиции в связи со стандартом С++11. Появляются вакансии. Но с задачами и с зарплатами не видел какого-то прорыва.

Этот ответ добавлен с нового Винграда - http://vingrad.com
PM MAIL   Вверх
bsa
Дата 13.9.2013, 16:18 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
****


Профиль
Группа: Модератор
Сообщений: 9185
Регистрация: 6.4.2006
Где: Москва, Россия

Репутация: 85
Всего: 196



jsharp36, я не знаю как с вакансиями. Но как работодатель могу сказать, что найти в Москве вменяемого С/С++ программиста менее чем на $2000 очень сложно. Или это студент, который "сложней hello world" ничего не писал, или это "кодер", а не программист.
PM   Вверх
jsharp36
Дата 13.9.2013, 16:50 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Новичок



Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 4
Регистрация: 8.10.2011

Репутация: нет
Всего: 1



bsa, для меня в Киеве 2000 - это почти джуниор. Т.е. это не предел мечтаний. В Москве подавно. Там жизнь дороже. В форуме, в общем, сетуют на "Так в основном 2к ну 3к как максимум."
Я .Net программист. Еще пишу на одном функциональном языке. Обычно, по опыту обозрений вакансий из таких мейнстримных г..о-языков - дотнет немного выше (не очень намного) ценится чем С++ в плане зарплат. Вакансий много. Джава ценится больше всего.

Сейчас, да, в любом направлении тяжело найти вменяемого программиста. Интересно личное наблюдение - на С++ уровень программиста очень сильно колеблется. Работают часто совсем неадекваты, но считают себя отличными программистами почти все. Чуть ли не гениями. Есть и грамотные люди.
В дотнете как-то проще. Люди более в среднем приземленнее, но более грамотнее, тоже в среднем. И меньше разброс от матожидания.

В любом случае, если Вы программист С++, то Ваше мнение более ценно, чем мое в совете этому новичку, что и как учить. Я тоже с полгода писал на плюсах. Но не имею в знаниях всей той литературы, о которой написал. Работал я с С++сниками просто, плюсы использовал от раза к разу, основной язык был другой. Но как-то выяснил, что они учат и в какой последовательности. На основе этого и дал свой совет.
Лично я изучал вначале по книге http://www.proklondike.com/books/cpp/lipma..._cpp_intro.html
Только надо понимать, что эта книга не дает все знания. Она - всего понемногу. Достаточно исчерпывающая, чтобы знать как пользоваться языком, знать почти всё о нем и как-то уметь писать. Но является первым шагом, для появления общей картины.

Этот ответ добавлен с нового Винграда - http://vingrad.com
PM MAIL   Вверх
bsa
Дата 13.9.2013, 17:37 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
****


Профиль
Группа: Модератор
Сообщений: 9185
Регистрация: 6.4.2006
Где: Москва, Россия

Репутация: 85
Всего: 196



jsharp36, проблема именно в том, что все хотят много, при этом когда начинаешь общаться выясняется что и до джуниора не дотягивает. Поэтому мы берем перспективных джуниоров и пытаемся вырастить нормальных программистов. Но вероятность успеха низкая. Примерно 20-30%.
PM   Вверх
adamo86
Дата 14.9.2013, 10:16 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Новичок



Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 16
Регистрация: 20.11.2008
Где: Deutschland

Репутация: нет
Всего: нет



А я сразу советую приступить к практике. Т.е. читать и параллельно уже программировать. В этом помогает сайт: acmp.ru. Здесь хорошие мелкие задачки.
PM MAIL Skype   Вверх
Ответ в темуСоздание новой темы Создание опроса
Правила форума "C/C++: Для новичков"
JackYF
bsa

Запрещается!

1. Публиковать ссылки на вскрытые компоненты

2. Обсуждать взлом компонентов и делиться вскрытыми компонентами

  • Действия модераторов можно обсудить здесь
  • С просьбами о написании курсовой, реферата и т.п. обращаться сюда
  • Вопросы по реализации алгоритмов рассматриваются здесь


Если Вам понравилась атмосфера форума, заходите к нам чаще! С уважением, JackYF, bsa.

 
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
« Предыдущая тема | C/C++: Для новичков | Следующая тема »


 




[ Время генерации скрипта: 0.0868 ]   [ Использовано запросов: 21 ]   [ GZIP включён ]


Реклама на сайте     Информационное спонсорство

 
По вопросам размещения рекламы пишите на vladimir(sobaka)vingrad.ru
Отказ от ответственности     Powered by Invision Power Board(R) 1.3 © 2003  IPS, Inc.