Модераторы: LSD

Поиск:

Ответ в темуСоздание новой темы Создание опроса
> Что есть база данных? 
:(
    Опции темы
Gold Dragon
Дата 9.10.2013, 17:12 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Призрачный
****


Профиль
Группа: Экс. модератор
Сообщений: 6753
Регистрация: 1.3.2004
Где: Россия, Тамбов

Репутация: нет
Всего: 71



Тут в небольшом споре возник вопрос: а можно ли отнести WORD`овские документы в формате DOCX к тому, что данные хранятся в базе данных и обрабатываются соответственно в WORD`е как в специфическом клиенте


--------------------
Нельзя жить в прошлом, оно уже прошло.
Нельзя жить в будущем, оно ещё не наступило.
Нужно жить в настоящем, помня прошлое и думая о будущем!
PM MAIL WWW ICQ   Вверх
Akina
Дата 9.10.2013, 17:18 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Советчик
****


Профиль
Группа: Модератор
Сообщений: 20581
Регистрация: 8.4.2004
Где: Зеленоград

Репутация: 13
Всего: 454



Формально база данных (без указания типа, класса и пр.) - это просто некий набор неких данных, связанных неким образом. Собственно всё... так что да, вполне можно так считать.
Однако как только начнётся детализация типа БД - так сразу выяснится, что для именно этого типа DOCX не подходит.


--------------------
 О(б)суждение моих действий - в соответствующей теме, пожалуйста. Или в РМ. И высшая инстанция - Администрация форума.

PM MAIL WWW ICQ Jabber   Вверх
Zloxa
Дата 9.10.2013, 17:20 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Чо?
****


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 3473
Регистрация: 12.9.2008

Репутация: 11
Всего: 161



Цитата(Gold Dragon @  9.10.2013,  18:12 Найти цитируемый пост)
а можно ли

Можно, разрешаю  smile 

Это сообщение отредактировал(а) Zloxa - 9.10.2013, 17:21


--------------------
Достоверно известно, что 89% людей доверяют статистике взятой с потолка smile
PM   Вверх
Gold Dragon
Дата 9.10.2013, 17:43 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Призрачный
****


Профиль
Группа: Экс. модератор
Сообщений: 6753
Регистрация: 1.3.2004
Где: Россия, Тамбов

Репутация: нет
Всего: 71



Akina, ну формат DOCX вообще то это просто архив (или упаковщик) с набором XML-файлов, которые сами по себе очень даже структурированы  


--------------------
Нельзя жить в прошлом, оно уже прошло.
Нельзя жить в будущем, оно ещё не наступило.
Нужно жить в настоящем, помня прошлое и думая о будущем!
PM MAIL WWW ICQ   Вверх
Akina
Дата 9.10.2013, 17:49 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Советчик
****


Профиль
Группа: Модератор
Сообщений: 20581
Регистрация: 8.4.2004
Где: Зеленоград

Репутация: 13
Всего: 454



Gold Dragon, и чё? к какому типу БД ты хочешь это отнести, а?


--------------------
 О(б)суждение моих действий - в соответствующей теме, пожалуйста. Или в РМ. И высшая инстанция - Администрация форума.

PM MAIL WWW ICQ Jabber   Вверх
Gold Dragon
Дата 9.10.2013, 17:55 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Призрачный
****


Профиль
Группа: Экс. модератор
Сообщений: 6753
Регистрация: 1.3.2004
Где: Россия, Тамбов

Репутация: нет
Всего: 71



например к иерархической модели данных


--------------------
Нельзя жить в прошлом, оно уже прошло.
Нельзя жить в будущем, оно ещё не наступило.
Нужно жить в настоящем, помня прошлое и думая о будущем!
PM MAIL WWW ICQ   Вверх
Akina
Дата 9.10.2013, 19:45 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Советчик
****


Профиль
Группа: Модератор
Сообщений: 20581
Регистрация: 8.4.2004
Где: Зеленоград

Репутация: 13
Всего: 454



Иерархическая модель данных - это не тип БД, а тип представления данных в БД.


--------------------
 О(б)суждение моих действий - в соответствующей теме, пожалуйста. Или в РМ. И высшая инстанция - Администрация форума.

PM MAIL WWW ICQ Jabber   Вверх
Gold Dragon
Дата 9.10.2013, 20:08 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Призрачный
****


Профиль
Группа: Экс. модератор
Сообщений: 6753
Регистрация: 1.3.2004
Где: Россия, Тамбов

Репутация: нет
Всего: 71



тогда возвращаемся к началу smile
наш спор наверное всё же касается БД а не СУБД

Добавлено через 14 минут и 10 секунд
хотя может одно от другого не отделима?


--------------------
Нельзя жить в прошлом, оно уже прошло.
Нельзя жить в будущем, оно ещё не наступило.
Нужно жить в настоящем, помня прошлое и думая о будущем!
PM MAIL WWW ICQ   Вверх
Akina
Дата 9.10.2013, 21:20 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Советчик
****


Профиль
Группа: Модератор
Сообщений: 20581
Регистрация: 8.4.2004
Где: Зеленоград

Репутация: 13
Всего: 454



Прежде чем что-то категорировать, нужно однозначно договориться о терминологии. 

А понятие БД - в общем-то немного расплывчатое. Ведь никто не мешает мне, к примеру, считать, что список телефонов в формате plain text - это база данных, верно? Тем более что особо неверящим я могу продемонстрировать подключение его к СУБД и работу с ним через ODBC-драйвер, Sql и все дела...


--------------------
 О(б)суждение моих действий - в соответствующей теме, пожалуйста. Или в РМ. И высшая инстанция - Администрация форума.

PM MAIL WWW ICQ Jabber   Вверх
Gold Dragon
Дата 9.10.2013, 21:26 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Призрачный
****


Профиль
Группа: Экс. модератор
Сообщений: 6753
Регистрация: 1.3.2004
Где: Россия, Тамбов

Репутация: нет
Всего: 71



Akina, ну ну это понятно.. Но (!)
вот есть куча файлов. допустим в них есть какие-то табличные данные (пусть даже телефонные справочники).
Получается что сами файлы это БД, а Ворд - это СУБД, он умеет и искать и фильтровать и т.п.

Или всё же нет?


--------------------
Нельзя жить в прошлом, оно уже прошло.
Нельзя жить в будущем, оно ещё не наступило.
Нужно жить в настоящем, помня прошлое и думая о будущем!
PM MAIL WWW ICQ   Вверх
Zloxa
Дата 9.10.2013, 21:50 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Чо?
****


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 3473
Регистрация: 12.9.2008

Репутация: 11
Всего: 161



Цитата(Akina @  9.10.2013,  22:20 Найти цитируемый пост)
верно?

Верно.

В то же время docx(впрочем как и doc, как и, к примеру, bmp) содержит структуированную информацию с данными, метаданными, что в принципе можно назвать и базой данных. Но именно что можно. Называть файлы данных базой данных не принято. Думаю потому что данные структурированные в файле данных не имеют как такового, самостоятельного отражения в сущностях реального мира, а отражение имеет совокупность этих структуированных данных. Однако если мы сменим уровень абстракции, угол зрения, файл вполне можно назвать базой данных, содержащей информацию о структуре текста, иллюстраций и пр.пр. отдельно взятого документа.

А так вобще теме место в холиварах, имхо.




--------------------
Достоверно известно, что 89% людей доверяют статистике взятой с потолка smile
PM   Вверх
Gold Dragon
Дата 9.10.2013, 21:55 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Призрачный
****


Профиль
Группа: Экс. модератор
Сообщений: 6753
Регистрация: 1.3.2004
Где: Россия, Тамбов

Репутация: нет
Всего: 71



Цитата(Zloxa @  9.10.2013,  22:50 Найти цитируемый пост)
Называть файлы данных базой данных не принято. 

в том то и дело что не принято.. но есть куча примеров когда сайты или форумы функционируют на "файлах".. Ну конечно "нормальные" БД тоже в конечном итоге файлы smile


--------------------
Нельзя жить в прошлом, оно уже прошло.
Нельзя жить в будущем, оно ещё не наступило.
Нужно жить в настоящем, помня прошлое и думая о будущем!
PM MAIL WWW ICQ   Вверх
Zloxa
Дата 9.10.2013, 22:36 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Чо?
****


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 3473
Регистрация: 12.9.2008

Репутация: 11
Всего: 161



Gold Dragon, из вашего комментария я делаю заключение, что не понят вами.

Попробую еще раз. 

Лишь на уровне абстракции, где отступы, шрифты, символы и картинки являются логически значимыми единицами, являются самостоятельными объектами, сохраняющими свои свойства, свою информационную целостность даже будучи оторванными от контекста документа, содержимое файла docx представляет собой базу данных.


--------------------
Достоверно известно, что 89% людей доверяют статистике взятой с потолка smile
PM   Вверх
Gold Dragon
Дата 10.10.2013, 11:21 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Призрачный
****


Профиль
Группа: Экс. модератор
Сообщений: 6753
Регистрация: 1.3.2004
Где: Россия, Тамбов

Репутация: нет
Всего: 71



Zloxa, шикарное объяснение, сейчас запомню и буду им аргументировать! smile
+1


--------------------
Нельзя жить в прошлом, оно уже прошло.
Нельзя жить в будущем, оно ещё не наступило.
Нужно жить в настоящем, помня прошлое и думая о будущем!
PM MAIL WWW ICQ   Вверх
Poseidon
Дата 10.10.2013, 13:24 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Delphi developer
****


Профиль
Группа: Комодератор
Сообщений: 5273
Регистрация: 4.2.2005
Где: Гомель, Беларусь

Репутация: нет
Всего: 133



Цитата(Gold Dragon @ 9.10.2013,  17:43)
Akina, ну формат DOCX вообще то это просто архив (или упаковщик) с набором XML-файлов, которые сами по себе очень даже структурированы

Да ладно. С каких это пор форматы MS Office стали открытыми и все узнали как там и что хранится?


--------------------
Если хочешь, что бы что-то работало - используй написанное, 
если хочешь что-то понять - пиши сам...
PM MAIL ICQ   Вверх
Ответ в темуСоздание новой темы Создание опроса
Правила форума "Общие вопросы по базам данных"
LSD
Zloxa

Данный форум предназначен для обсуждения вопросов о базах данных не попадающих под тематику других форумов:

  • вопросам по СУБД для которых нет отдельных подфорумов
  • вопросам которые затрагивают несколько разных СУБД (например проблема выбора)
  • инструменты для работы с СУБД
  • вопросы проектирования БД
  • теоретически вопросы о СУБД

Данный форум не предназначен для:

  • вопросов о поиске разлиных БД (если не понимаете чем БД отличается от СУБД то: а) вам не сюда; б) Google в помощь)
  • обсуждения проблем с доступом к СУБД из различных ЯП (для этого есть соответсвующие форумы по каждому ЯП)
  • обсуждения проблем с написание SQL запросов, для этого есть форум Составление SQL-запросов
  • просьб о написании курсовой, реферата и т.п., для этого есть Центр помощи или фриланс биржа
  • объявлений о найме специалистов, для этого есть раздел Объявления о найме специалистов

Если вы не соблюдаете эти правила, не удивляйтесь потом не найдя свою тему/сообщение. ;)


Полезные советы:

При написании сообщения постарайтесь дать теме максимально понятное название. В теме максимально подробно опишите проблему. Если применимо укажите: название базы данных и версии (MySQL 4.1, MS SQL Server 2000 и т.п.); используемых язык программирования; способа доступа (ADO, BDE и т.д.); сообщения об ошибках.

Для вставки кода используйте теги [code=sql] [/code].

Литературу по базам данных можно поискать здесь.

Действия модераторов можно обсудить здесь.


Если Вам понравилась атмосфера форума, заходите к нам чаще! С уважением, LSD, Zloxa.

 
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
« Предыдущая тема | СУБД, общие вопросы | Следующая тема »


 




[ Время генерации скрипта: 0.0594 ]   [ Использовано запросов: 21 ]   [ GZIP включён ]


Реклама на сайте     Информационное спонсорство

 
По вопросам размещения рекламы пишите на vladimir(sobaka)vingrad.ru
Отказ от ответственности     Powered by Invision Power Board(R) 1.3 © 2003  IPS, Inc.