Модераторы: marykone
  

Поиск:

Ответ в темуСоздание новой темы Создание опроса
> Внутрифирменный интернет – взгляд пользователя, Формулируем требования 
:(
    Опции темы
docentmail
Дата 31.1.2005, 15:15 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Новичок



Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 5
Регистрация: 31.1.2005

Репутация: нет
Всего: нет



Коллеги, может у кого-то есть соображения на тему или ссылки какие-нибудь посоветуете.
Проблема. Есть контора, Сидят юсера- активно пользуют и-нет по работе. А иногда, хоть застрелись, работать не возможно, канал чем-то забит, а чем – это только ИО админа знает, а его непрерывно теребить возможности нет. Черный ящик получается

Вот и хочется сформулировать набор требований, чтобы потом можно было озадачить специалистов.

Хочется получить систему совместного использования интернет канала:
-Цивилилизованную
-Прозрачную
-Сберегающую время


Из своего опыта выходит следующее:
1. Определить официальную процедуру определения скорости
Что-то типа http://promos.mcafee.com/speedometer/test_0150.asp
2. График плановых закачек
Закачки в рабочих целях и прочие разрешенные закачки -публикуются в общедоступном xsl файле в формате

3. Статистика внешних соединений
Включает все что идет по IP (HTTP, HTTPS, FTP, Почта. Всяческие файлообменные сети, радио)

4. Возможность заблокировать/приостановить трафик с определеного локального IP
5. Приоритет голоса


Что еще должно присутствовать и насколько все это реально.

Заранее спасибо.


PM MAIL   Вверх
MuToGeN
Дата 31.1.2005, 16:27 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Лесник
****


Профиль
Группа: Модератор
Сообщений: 4379
Регистрация: 15.8.2002
Где: Москва

Репутация: 7
Всего: 32



Разводи контору на Cisco и не терзайся.


--------------------
Three pings for the token rings,
Five pings for the UNIX machines,
Hundred pings for the broken links,
One special ping to check them all
Through Simple Network Management Protocol!
PM MAIL ICQ   Вверх
Secandr
Дата 31.1.2005, 16:37 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Связист
****


Профиль
Группа: Экс. модератор
Сообщений: 4043
Регистрация: 3.8.2003
Где: Russia, Volgograd

Репутация: 8
Всего: 39



cisco + netflow


--------------------
Мышки плакали, кололись, но продолжали жрать кактусы (с) cisco
PM ICQ AOL   Вверх
Akina
Дата 31.1.2005, 16:50 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Советчик
****


Профиль
Группа: Модератор
Сообщений: 20581
Регистрация: 8.4.2004
Где: Зеленоград

Репутация: 22
Всего: 454



Вообще-то это именно админа забота - обеспечить всем Инет в препорции и достаточно для повседневной работы. Именно ему надо ставить задачу установки шейпера и нормального деления канала, а равно вставления клизьмы не в меру ретивым качальщикам. А юзеру ровным счетом не должно быть никакого дела до того кто, что и с какой целью качает - если чья-то закачка не соответствует, админ должен поймать и намылить задницу... дело юзера - поднимать вопли по поводу того что админ не обеспечивает нормальной работы, что приводит к потерям времени и нервов, да еще не отслеживает, видимо, использование служебного Инета в личных целях. Богу, знаешь, богово, кесарю, соответственно, кесарево сечение... каждый должен заниматься своим делом, а не соседским.

Так что фиксируйте затыки канала и трахайте админа и начальство жалобами.

Ух, у меня бы юзер такое вякнул...


--------------------
 О(б)суждение моих действий - в соответствующей теме, пожалуйста. Или в РМ. И высшая инстанция - Администрация форума.

PM MAIL WWW ICQ Jabber   Вверх
docentmail
Дата 31.1.2005, 17:19 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Новичок



Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 5
Регистрация: 31.1.2005

Репутация: нет
Всего: нет



Цитата(Akina @ 31.1.2005, 16:50)
Вообще-то это именно админа забота - обеспечить всем Инет в препорции и достаточно для повседневной работы. Именно ему надо ставить задачу установки шейпера и нормального деления канала, а равно вставления клизьмы не в меру ретивым качальщикам. А юзеру ровным счетом не должно быть никакого дела до того кто, что и с какой целью качает - если чья-то закачка не соответствует, админ должен поймать и намылить задницу... дело юзера - поднимать вопли по поводу того что админ не обеспечивает нормальной работы, что приводит к потерям времени и нервов, да еще не отслеживает, видимо, использование служебного Инета в личных целях. Богу, знаешь, богово, кесарю, соответственно, кесарево сечение... каждый должен заниматься своим делом, а не соседским.

Так что фиксируйте затыки канала и трахайте админа и начальство жалобами.

Ух, у меня бы юзер такое вякнул...

Ага,
только ж я написал - ИО Админа.
НО! Речь идет о небольшой програмисткой фирме, где юсеры не "конченные".
На самом деле
прежде чем оптимизировать - нужно представлять что же хотим получить. Ясно, что интернета на всех не хватит. Поэтому нужны правила и приоритеты.
А ручки крутить - это уж во вторую очередь.

Так вот и вопрос в первую очередь:
- как наладить дело так чтобы юсеры имели минимальную необходимость стучать на админа.

Это не попытка заботы об админах?
PM MAIL   Вверх
docentmail
Дата 31.1.2005, 17:31 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Новичок



Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 5
Регистрация: 31.1.2005

Репутация: нет
Всего: нет



Цитата(Secandr @ 31.1.2005, 16:37)
cisco + netflow

NetFlow - да это сила
А сколько это минимально может стоить?
А что чисто софтом без железа Accounting/Billing как это NetFlow никак?


PM MAIL   Вверх
Akina
Дата 31.1.2005, 17:36 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Советчик
****


Профиль
Группа: Модератор
Сообщений: 20581
Регистрация: 8.4.2004
Где: Зеленоград

Репутация: 22
Всего: 454



Цитата(docentmail @ 31.1.2005, 18:19)
как наладить дело так чтобы юсеры имели минимальную необходимость стучать на админа

Любой шейпер с балансировкой канала. Если канала хватает - каждому в пределах прав, не хватает - пропорционально правам.

Из проксей это делает, например, BSB в связке с любой локальной проксей (винрут, вингейт, etc.), из чистых НАТов и прозрачных проксей - вроде что-то там было к сквиду... короче варианты есть, только поискать надо...


--------------------
 О(б)суждение моих действий - в соответствующей теме, пожалуйста. Или в РМ. И высшая инстанция - Администрация форума.

PM MAIL WWW ICQ Jabber   Вверх
docentmail
Дата 31.1.2005, 17:51 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Новичок



Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 5
Регистрация: 31.1.2005

Репутация: нет
Всего: нет



Цитата(Akina @ 31.1.2005, 16:50)
Так что фиксируйте затыки канала и трахайте админа и начальство жалобами.

А как фиксировать, кроме http://promos.mcafee.com/speedometer/test_0150.asp ?
или может все-таки есть объяснимая связь между результатами ping, Tracert и временем загрузки файла килобайт в 300?
PM MAIL   Вверх
Akina
Дата 31.1.2005, 18:12 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Советчик
****


Профиль
Группа: Модератор
Сообщений: 20581
Регистрация: 8.4.2004
Где: Зеленоград

Репутация: 22
Всего: 454



Ну положим спидомер - он меряет не более чем цену на рис в Китае (мне при моих 2 гарантированных Мбитах - и они есть реально до М9 - он показал 560 кБит)... к тому же загаживает канал, который в этот момент может быть нужен другим пользователям...

Объяснимой (и необъяснимой) связи между прохождением пинга и получением веб-контента (хттп или фтп) нет в принципе - сайт может лежать в полном дауне, исправно при том отзываясь на пинги... по трейсу ты можешь ну более или менее понять где тормоза, если именно тормоза, а не DoS (теоретически ты можешь, конечно, понять что какая-то сволочь жрет Инет, если пустишь длинный пинг на следующий за своим рутером узел и проанализируешь время от размера пакета). И только, и то с определенной, не 100%, вероятностью... другое дело - мониторинг порта к прову, статистика по коннектам и потокам (ха! дурак тот админ который покажет это юзеру). Может, у прова канал провален, а ты на соседа будешь кивать... или даже не у прова, а на дальнем гейте...


--------------------
 О(б)суждение моих действий - в соответствующей теме, пожалуйста. Или в РМ. И высшая инстанция - Администрация форума.

PM MAIL WWW ICQ Jabber   Вверх
MuToGeN
Дата 31.1.2005, 18:16 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Лесник
****


Профиль
Группа: Модератор
Сообщений: 4379
Регистрация: 15.8.2002
Где: Москва

Репутация: 7
Всего: 32



М
 
Отставить

Сейчас придет лесник и всем даст звИзды.


--------------------
Three pings for the token rings,
Five pings for the UNIX machines,
Hundred pings for the broken links,
One special ping to check them all
Through Simple Network Management Protocol!
PM MAIL ICQ   Вверх
docentmail
Дата 31.1.2005, 18:27 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Новичок



Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 5
Регистрация: 31.1.2005

Репутация: нет
Всего: нет



Цитата(Akina @ 31.1.2005, 18:12)
ха! дурак тот админ который покажет это юзеру


Спасибо - т.е. трейс и пинг - гадание на кофейной гуще
спидометр вообще - плохо.
дык, а что есть лучше?


Допустим, что все в одной лодке, прятать нечего - как админу дать юсерам (самостоятельно) возможность убедиться, что у него все в норме ?

PM MAIL   Вверх
Secandr
Дата 31.1.2005, 18:50 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Связист
****


Профиль
Группа: Экс. модератор
Сообщений: 4043
Регистрация: 3.8.2003
Где: Russia, Volgograd

Репутация: 8
Всего: 39



На самом деле всё делается просто - служебки начальству и админ всё придумает или наймут другого админа.
Ой как меня пользователи достают...


--------------------
Мышки плакали, кололись, но продолжали жрать кактусы (с) cisco
PM ICQ AOL   Вверх
Akina
Дата 1.2.2005, 09:39 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Советчик
****


Профиль
Группа: Модератор
Сообщений: 20581
Регистрация: 8.4.2004
Где: Зеленоград

Репутация: 22
Всего: 454



Цитата(docentmail @ 31.1.2005, 19:27)
а что есть лучше?

Максимально близко к реальности:
- Пинг пакетами в несколько (5-30) кбайт до следующего за рутером узла. Наилучший тестер. Пинги (размер и промежутки меж ними) надо рассчитывать так, чтобы без задержки заполнить 100% заявленной ширины канала - тогда по увеличению времени задержки можно рассчитать количество пакетов от остальных юзеров, типичная препорция.
- FTP-обмен с ближайшим FTP (как правило это FTP провайдера где ваш сайт буде такой есть). Близко по смыслу к предыдущему, однако добавляется несколько промежуточных узлов (каждый из которых может быть перегружен) плюс сам FTP (мало ли как ЕГО софт лагает).


--------------------
 О(б)суждение моих действий - в соответствующей теме, пожалуйста. Или в РМ. И высшая инстанция - Администрация форума.

PM MAIL WWW ICQ Jabber   Вверх
DENNN
Дата 1.2.2005, 11:44 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
****


Профиль
Группа: Участник Клуба
Сообщений: 3878
Регистрация: 27.3.2002
Где: Москва

Репутация: 10
Всего: 43



Цитата
NetFlow - да это сила
А сколько это минимально может стоить?
А что чисто софтом без железа Accounting/Billing как это NetFlow никак?

Стоить будет ровно столько, сколько будет стоить железо на котором вы поднимете.
Денег нет - поднимайте шейпер на шлюзе. Как настроиоть динамический шейпинг на канале - это уже надо админу учить. По каким правилам? Если задача стоит первоочередности каких-то определенных закачек, то давайте сюда хотя бы описание этих закачек. А то даже предложение "зарубить" аську может оказаться непреемлемым.

Это сообщение отредактировал(а) DENNN - 1.2.2005, 11:45
PM ICQ   Вверх
  
Ответ в темуСоздание новой темы Создание опроса
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
« Предыдущая тема | Сетевые технологии | Следующая тема »


 




[ Время генерации скрипта: 0.0539 ]   [ Использовано запросов: 21 ]   [ GZIP включён ]


Реклама на сайте     Информационное спонсорство

 
По вопросам размещения рекламы пишите на vladimir(sobaka)vingrad.ru
Отказ от ответственности     Powered by Invision Power Board(R) 1.3 © 2003  IPS, Inc.