Дароф, народ! У меня такая трабла(хотя и не совсем трабла). Я буквально недавно начал программировать на Buildere, почти все мои знакомые говорят что это отстой и мне следует перейти на Visual. Как мне поступить в этом случае? Чем Visual круче Buildera?
Заранее благодарен!

Эт тебе в Религиозные войны.
В основном отличие в используемой библиотеке: для VC это MFC/ATL, для Borland C++ Builder это VCL.
Поскольку VCL была написана на дельфи, её не очень любят С++'ники. Да и глюковат BCB. Кроме того он уже совсем непопулярен.
Сейчас придут Борландовцы и забросают меня тухлыми помидорами, так что я пошёл..

Вроде вполне нормальная прога, билдер всмысле, для RAD разработки...

$Nick$, смотря что ты собираешься программировать:

Builder:
- если для тебя более важен удобство пользовательский интерфейс
- если тебе быстренько нужно создать несложную программку типа "Калькулятор"
- если тебя не интересует размер программы

VC:
- если ты работаешь со всякими системными устройствами, процессами, технологией СОМ
- если форма содержит 5-6 элементов, а вся функциональность находиться за кулисами и невидна пользователю
- если ты пишишь свои библиотеки функций или DLL

полностью согласен с
UhaMurad
Все зависит от поставленных технических условий

Ничто не мешает работать в Билдере с процессами, потоками, с любыми API и тд. Это вопрос квалификации программиста. Я пишу достаточно сложные системы для работы с графикой, коммуникационными портами,
сокетами. Билдер удобен для относительно небольших коллективов программистов, так как позволяет сосредоточиться на содержательной части системы и не тратить много времени на интерфейс. Единственное, где он не поможет - это написание драйверов, DDK только под VC. И MSDN без VC не ставится. И еще -после Билдера создавать в VC даже элементарный интерфейс очень муторно, нет никакого желания так возиться с обработкой обычных виндовых контролов.

И опять разговор зашел о якобы неудобном программировании пользовательского интерфайса. Все VC программисты давно сидят на WTL, wxWidgets, QT и еше сотни других библиотек. А в билдере кроме VCL и MFC нифига ничего нет и никогда не будет.

Это сообщение отредактировал(а) Perchilla - 21.3.2005, 18:42

Билдер, конечно, удобней MFC, но работать с процессами, потоками, с любыми API и тд. лучше в VC.

Помоему проще владеть обоими языками, чтобы таких вот конфликтных ситуаций не возникало.
Люди, но у меня вот вопрос, что мне делать? Юзать обоих? Там помоему синтаксис сильно отличается... Или это только легенды?

синтаксис не отличается абсолютно ничем... отличаются стили программирования

у меня вопрос я в сях вообще не рублю но охота подучить ) как я понял Builder от VC синтаксисом не отличается это хорошо) а вот у вас есть подфорумы Visual C++ C++ builder и ещё просто C\C++ вот то что у вас под просто C++ подрозумевается это что?

CRT / STL и много еще чего...

ну тогда что лучше для начла учить (что вообще лучше не надо спроры поднимать) просто что будет легче для начально освоения?

легче учить билдер ( раньше результаты увидиш ) именно поэтому делфи и учат по всем школам / универам
но потом сложнее будет на вижуал переходить...

значит буду с Visual начинать))

Я слышал такую фразу.
Программисты-математики пишут программу на Builder, а остальные её оптимизируют в VC++. Вот так.

На Builder пишут рябята быстро срубающие бабки и живущие в свое удовольствие, на VC++ пишут умники тостяки бородачи очкари которые и создают имидж, того что все программиты отмороженные личности ибо им не хера кроме программирования не надо в жизни!

Ох, нихрена себе! Насколько я знаю VC++ это среда производства Мелкомягких. О них обычно никто ничего хорошего не говорит. И выбрал я Бормана - хотел научиться кодить на С++ в том числе на низком уровне, а теперь оказывается Visual в этом лучше! А переучиваться на него после Бормана сложнее! Думаю уже никто не пишет большие проекты в текстовиках, поэтому - если нужна простота разработки - Билдер, а если нужны компактные проги работающие напрямую с железом - Visual? Или всё одно C++? Не придётся ли в Билдер работать с железом "через задницу"?

нужны оба однозначно
если Билдер слив то и делфи туда же , вообщем пошло поехало , а ведь это не так , каждому сверчку свой шесток или как там ...
Добавлено @ 20:14
а вообще складывается впечатленме что гость игорь то прав , без обид.

Цитата(UhaMurad @ 19.3.2005, 10:45)

Builder: - если для тебя более важен удобство пользовательский интерфейс - если тебе быстренько нужно создать несложную программку типа "Калькулятор" - если тебя не интересует размер программы

согласен вот только размер проги на Билдере с использованием сети , вэбкамеры , сигнатурной машинки , 40 различных форм с картинками , нестандартных кнопок и пр. заняло 2.3 МБ

насколько легче было бы приложение МСВЦ ?? 2.2 МБ ?? смешно.

да даже если 40 МБ да какая блин разница , сейчас харды резиновые.
так что главное не размер , а умение пользоватся ...

как кто-то однажды сказал VCL больше похоже на ООП чем MFC.
лично по мне так я пользуюсь и тем и други, как кто-то заметил если надо быстро - BCB надо надежно и быстрее - MFC, а если надо красиво я юзаю QT

Это сообщение отредактировал(а) chaos - 26.7.2005, 12:08

Цитата(chaos @ 26.7.2005, 12:07)

лично по мне так я пользуюсь и тем и други, как кто-то заметил если надо быстро - BCB надо надежно и быстрее - MFC, а если надо красиво я юзаю QT

Вы крут, сеньор программер!

VC рулит. Скомпильте мне Boost, stlport и QT3 в придачу на Билдере без всяких заморочек, типа правки исходников и я перейду на Билдер.

Это сообщение отредактировал(а) Perchilla - 26.7.2005, 18:14