Привет!

Пролог.

Хех, стоял бы у меня сервак дык еще бы и поразбирался с Линуксом, а так в домашних условиях нахрен он нужен?

А теперь к делу.

Решил как-то один еврей, долгое время юзающий форточку, поставить Линукс. Все вокруг кричат насколько он безопаснее, быстрее и менее глючен. Прочитал он в свитке "Усер Мануал" как правильно разбить диск и поставить долгожданную ось. И поставил он ось и было тому еврею 24 года от роду и был день и было утро. Включил еврей свой комп, завел пароль - загрузилась новая ось. И увидел он, что хорошо (красиво). И стал еврей копаться в новой оси и настраивать все под свои нужды. И захотел еврей Интернет и стал настраивать его. Но не тут то было! Сразу началась атака на бедного еврея: посыпались буквы, окна стали неправильно отрисовываться и т.д. Все было похоже на то, что если бы он в винде создавал все новые GDI объекты и не разрушал бы их, ресурсы системы бы истощились и она прекратила бы свое правильное функционирование. И был день и было утро. И опять еврей попытался настроить Интернет. И опять посыпались буквы. И понял еврей, что весь этот Линукс полный отстой. И не стоит он тех нервов. Глючит он не меньше форточек (по крайней мере последних) и совсем не быстро грузится. И удалил еврей нахрен эту муть болотную и больше никогда не ставил. А имя той мути: Mandrake 10.2. И да будет она проклята во веки веков и да не притронется ни рука грешника ни праведника к дистрибуту его. И вернулся еврей к своей форточке и увидел, что хорошо.

А ссуть, как говорится, в стакане: "Нет нужды - не ставь Линукс. Он не для домашнего компьютера."
Добавлено @ 11:20
З.Ы. Имя тому еврею neutrino конечно.

У меня Fedora Core 3+GNOME, практически летает всё, интернет работает как часы. Причем не пришлось редактировать ни одного конфига..

Что совсем охренели, что значит в мусорку? Я высказал свое мнение по поводу того, что если есть нормально работающая ось, то не надо поддаваться на провакации и ставить этот Линукс. Все это только на домашнем компе! Переход на Линукс на домашнем компе - это больше человеческий фактор, а не взвешенное решение. Зачем вам Линукс дома? Больше проблем при установке, поиск по, несовместимость осей? Ну какой есть плюс в нем?

Цитата(neutrino @ 1.4.2005, 00:45)

Больше проблем при установке

Абсолютно никаких проблем, для меня, как для полного ламера.. Именно что как домашняя платформа она мне и подходит, просто проекты тянут на виндовоз..
Но и в мусорку тоже эту тему не следует бросать, мнение необходимо учитывать.

Цитата(Domestic @ 1.4.2005, 10:37)

Не умеешь - не берись.

Ну конечно! Не умею! Визард как в винде. Да вопрос даже не в этом. Какая разница, даже если я поставлю нет дома им пользоваться стоит больших усилий чем у винды. А толку с того?
Добавлено @ 11:51

Цитата(chipset @ 1.4.2005, 10:48)

Абсолютно никаких проблем, для меня, как для полного ламера.. Именно что как домашняя платформа она мне и подходит, просто проекты тянут на виндовоз..

Именно поэтому большая часть вопросов в форуме по установе Линукса.

Цитата(neutrino @ 1.4.2005, 02:45)

Что совсем охренели, что значит в мусорку? Я высказал свое мнение по поводу того, что если есть нормально работающая ось, то не надо поддаваться на провакации и ставить этот Линукс. Все это только на домашнем компе! Переход на Линукс на домашнем компе - это больше человеческий фактор, а не взвешенное решение. Зачем вам Линукс дома? Больше проблем при установке, поиск по, несовместимость осей? Ну какой есть плюс в нем?

Это все вот как выглядит: решил человек поставить Линух, поставил, чего-то не пошло, он его снес и пошел на форум всех учить уму-разуму. Я ж не иду на дотнетовский форум и не начинаю подобных тем, хотя я переставлял студию раз шесть, т.к. она по совершенно дурацким причинам не стояла - например, после установки говорила что не может найти какой-то длл.

Цитата(Domestic @ 1.4.2005, 10:52)

Это все вот как выглядит: решил человек поставить Линух, поставил, чего-то не пошло, он его снес и пошел на форум всех учить уму-разуму.

ОК. Народ, я никоем образом не хочу никого ничему учить. Я хочу понять, почему вы ее юзаете.

Цитата(Domestic @ 1.4.2005, 10:52)

Я ж не иду на дотнетовский форум и не начинаю подобных тем, хотя я переставлял студию раз шесть, т.к. она по совершенно дурацким причинам не стояла - например, после установки говорила что не может найти какой-то длл.

Единичный случай не говорит о качестве продукта. Да, есть что улучшить в дотнете, но сколько ему лет от роду? А линуксу?
Добавлено @ 11:58

Цитата(Domestic @ 1.4.2005, 10:37)

И удали свой оффтоп с другого топика

Удалил. Это я погорячился.

Цитата(neutrino @ 1.4.2005, 00:55)

Я хочу понять, почему вы ее юзаете.

Лично я юзаю её из-за:
1) Скорости (гораздо быстрее винды, чисто субьективно).
2) Удобности (широкий выбор менеджеров окон).
3) Бесплатности.
4) Потому что не хочу застаиваться на продуктах MS и поддерживать их проприетарное ПО.

Цитата(chipset @ 1.4.2005, 11:03)

4) Потому что не хочу застаиваться на продуктах MS и поддерживать их проприетарное ПО.

Вот то о чем я говорю! Это и есть та единственная причина, по которой все ее ставят.

Цитата(chipset @ 1.4.2005, 11:03)

1) Скорости (гораздо быстрее винды, чисто субьективно).

Неубедительно. Винда работает довольно быстро, и даже если ей берет немного больше времени загрузиться то это в большинстве случаев зависит от установленного по.

Цитата(chipset @ 1.4.2005, 11:03)

3) Бесплатности.

Ну согласись, что это совсем неактуально сегодня и особенно в России. Ну ты хоть одну винду купил? Я - нет.

Цитата(chipset @ 1.4.2005, 11:03)

2) Удобности (широкий выбор менеджеров окон).

Да, менеджеров в винде нет. Чтож, плюс этот не так важен, хотя его учесть можно, конечно.

А вот ПО достать для Линукса - проблемы. Вон у вас целый форум есть по теме.

У меня стоит Mandrake 10.0 .
Глюки периодически выскакивают, причем самые дурацкие, например медиа плейер зависает ни с того ни с сего.
Грузиться дольше чем винда.
Свою ATI видеокарту я так и не настроил.
При появлении неисправимых (для меня) глюков, как недавний выход из строя программы RPM, нахожу единственное решение: снос и переустановка .
Но все равно держу его, потому что это интересно.

Цитата(Perchilla @ 1.4.2005, 11:15)

Но все равно держу его, потому что это интересно.

Опять же человеческий фактор. Блин, плюсы где? Одни минусы.

neutrino
Ну, ты сразу сказал что ты еврей, и подход соответственный. Где попроще и подешевле. А некоторых (меня например) просто прикалывает софт ставить под линукс да ядрышко собирать. На домашнем компе. И лично я не собираюсь тебе доказывать что-либо.
Пробовал я как-то объяснить человеку что Линукс это круто... хорошо хоть оп шее не получил

ЗЫ
Это как к священнику подходить и объяснять что его вера - фигня (я про виндовозников !)

ЗЫЫ
Все что здесь написано - просто _ИМХО_.

Это сообщение отредактировал(а) GrayCardinal - 1.4.2005, 15:55

ну наконец то появились трезвомысляшие люди не ослепленные фриисофтом и сказками о "непробиваемости" линюха

neutrino
Perchilla
респект!

з.ы.
любой вындос (сервер) установленый ламером
лехко уделает любой дистрибьютив пингвина из коробки по простоте настройки безопасности и скорости

GrayCardinal, но тогда принятие решения поставить Линукс не имеет под собой никакой почвы? Это так, "для прикола" ее ставят? Значит она действительно ничего не стоит как домашняя ось? Сколько времени ты проводишь в Линуксе? И что ты там именно делаешь?

П.С> Если ты считаешь, что я горю желанием что бы мне кто-нибюдь что-то тут доказал, ты глубоко ошибаешься. Я лишь хочу понять для чего люди ее ставят и каких целях ее используют. Ответы типа твоего - мне не подходят, ибо это ответ малого дитя, у которого много времени и ему надо поприкалываться разбирая ядрышко и т.п. Можно ли аргументировать как-то вашу страсть к этому открытому во всех отношениях продукту? Вы разрабатываете ПО в нем? Набираете работы в каком-нибудь Линукс-Ворде? Делаете презентации в Линукс-ПоверПоинт? И т.д. Слушаете музыку и качаете фильмы? И чем лучше эта ось?

Кто тут линукс обижает??? Нехорошо товарисЧи!
Может я и фанатик нафиг! Но я пользуюсь линухом реально и для дела!

Я перепробовал щелую кучу линухов, но безглючного для ламеров так и не нашёл! Тогда я пошёл трудным путём и начал отлавливать и устранять ошибки, искать дравишки, зависать на форумах... В результате сейчас я имею идеально(для меня) работающую систему Debian(core 2.6)!
Правда на это ушло ~1.5 года + довольно хорошо изучил gcc + закачал немерено мегов по модему .

И ещё перед установкой спросите себя: "А мне это надо?" юZверь и на Марсе юZверь!

Теперь я провожу в нём 90% времени, выполняю все обыденные задачи, к тому же занимаюсь Java, пописываю мидлеты для мобилки...

ПыСы: 10% време в виндовозе: я ж человек, в крутые игры тоже хочу поиграть, да Net Framework изучаю, может в жизни пригодиться...

Мораль:
1. Линух не для ламеров - это концептуальная ось, на десктопах в ближайшие 10 лет врятли появится.
2. Линух скорее для фанатиков, коим я отчасти являюсь (нутром чую - мелкософт зло!)
3. Без труда не выловишь и рыбку из пруда.
4. Пробуйте разные дистрибутивы! Не рубите с плеча!

!	Хватит флеймить.

neutrino
Для чего/Почему я использую линукс:
1. Весь свой код пишу под линуксом , так как мне там удобнее,приятнее и быстрее писать.
Где бы не стоял линукс всегда есть под рукой нормальный С-шный компилятор, редактор и т.д. (Нормальная а не 'абы загрузилось' установка линукса)

К томуже ничего лучше чем DDD в качестве дебаггера я не видел. (В виндовом дебагере я бы родил наверное дебагая построения сложных структур/деревьев)

2. Нравится что могу отрубить почти все что не нужно. Не нужно гуи на время - не будет гуи. Нужно быстрое гуи с минимальным набором - blackbox/fluxbox, нужно полноценное/тормозное гуи - kde/gnome. Т.е. сводится к богатому выбору.

3. Нравится тот факт что при большом желании могу сам поменять/исправить/добавить что нибудь в системе

4. То что я могу залазить на свою машину с работы спокойно через ssh (Хотя в принципе какие то порты сушествуют для винды тоже)

5. В какой то части из за того что почти все легально бесплатно.

6. Доля фанатизма имеется
ит.д.

Винду же использую только для игрушек.

Я не фанатик и доказывать чего-либо не собираюсь.
Эта тема для раздела Религиозные войны, а т.к. там есть похожая тема, то эту в Мусорку... Потому что ни чего хорошего от неё не будет (IMHO).

Цитата(Perchilla @ 1.4.2005, 13:15)

Свою ATI видеокарту я так и не настроил.

Это проблема не Линукса, а ATI. Она (ATI), дрова под Линукс делает через задни**.

Цитата(Perchilla @ 1.4.2005, 13:15)

Грузиться дольше чем винда.

А ты после установки, удалил из загрузки не нужный хлам, а? Или у тебя там все что, не попадя, грузится (sendmail, ... и т.д.)?

Цитата(oleg1973 @ 1.4.2005, 18:07)

любой вындос (сервер) установленый ламером лехко уделает любой дистрибьютив пингвина из коробки по простоте настройки безопасности и скорости

Добавлено @ 22:03

Цитата

Научно доказано: Linux проще Windows

Цитата

Linux, однажды названный операционной системой, предназначенной исключительно для компьютерных гуру, на сегодняшний день является намного более дружелюбным ПО, с которым компаниии, администраторы и простые покупатели могут работать также легко, как и с Windows XP от Microsoft. Именно к такому умозаключению приходит недавно опубликованное исследование от Relevantive, берлинской компании, специализирующейся на консультировании других компаний по вопросам usability в программном обеспечении и Web-сервисах. Независимое исследование основывается на использовании операционной системы Linux'а в компаниях и администраторами на примере SuSE Linux Professional 8.2 с KDE 3.1.2 в качестве графического интерфейса. Спасибо немцам за столь решительную попытку развеять еще один миф о Linux, только уверенности в том, что она окажется удачной, нет.

Подробнее>>
Взято с nixp.ru.

Это сообщение отредактировал(а) Kagor - 1.4.2005, 22:12

Kagor
какой пример???
на любом линюховом форуме найдеш кучу вопросов от куллинюхоидов "как поднять апач в линюхе?"
в винде даже ламер кнопочками потыкает и настроит

dargaard && Kagor РЕСПЕКТ!
101% правда!

Цитата(oleg1973 @ 1.4.2005, 23:05)

Kagor какой пример???  на любом линюховом форуме найдеш кучу вопросов от куллинюхоидов "как поднять апач в линюхе?" в винде даже ламер кнопочками потыкает и настроит

Ну-ну... В Винде... ламер... угу... но при этом тоже задаст кучу вопросов на разных форумах.

Это сообщение отредактировал(а) Kagor - 1.4.2005, 22:11

oleg1973
А на кой фиг ламеру апач? А чего его поднимать? Поставил и работает!

Цитата(neutrino @ 1.4.2005, 16:11)

И чем лучше эта ось?

Альтернатива. Линукс как пластилин, софтверная компания может слепить(и лепит) удобное под конкретные нужды ПО, в основном индустриальное. А для десктопа, ну это по желанию самого пользователя, можно при желании слепить мощную мультимедийную станцию. Например кластер что 3D мультики рендерить будет.

Всё зависит от задачи, если мне нужно поднять мощный файловый(и многое чего другого) сервак, то лучше заюзать Novell 6.5 Open LDAP и MS Active Directory с eDirectory рядом не стояли.

Цитата(Kagor @ 1.4.2005, 21:59)

Это проблема не Линукса, а ATI. Она (ATI), дрова под Линукс делает через задни**.

Сейчас один прикол расскажу. При установке Мандража у меня появилась примерно такая строчка: "Linux не поддерживает коммерческое ПО, в связи с этим некоторые драйвера ATI и nVidia могут работать некорректно." Простите, а каким боком дравера относятся к коммерческому ПО, или я не въезжаю? . Могу даже скриншот запостить .

Цитата(Kagor @ 1.4.2005, 21:59)

А ты после установки, удалил из загрузки не нужный хлам, а? Или у тебя там все что, не попадя, грузится (sendmail, ... и т.д.)?

уберу и что? Будет быстрее грузиться? Кстати, я и так установку сделал по минимуму, так что не думаю что там много чего можно поотключать. Что касается sendmail, то мне как раз нужен был web сервер со всеми наворотами. В винде IIS сервисом идет без спросу и почему - то загрузку совсем не тормозит.

Цитата(Sardar @ 1.4.2005, 23:18)

Например кластер что 3D мультики рендерить будет.

Если мне не изменяет склероз, то где-то пролетала новость, что мультфильм Шрек рендерился на кластере ~1000 компов под управлением Red Hat Linux!

Добавлено @ 22:36

Цитата(Perchilla @ 1.4.2005, 23:28)

Сейчас один прикол расскажу. При установке Мандража у меня появилась примерно такая строчка: "Linux не поддерживает коммерческое ПО, в связи с этим некоторые драйвера ATI и nVidia могут работать некорректно." Простите, а каким боком дравера относятся к коммерческому ПО, или я не въезжаю? smile . Могу даже скриншот запостить

Да, это так. Дрова от nVidia, ATI... и т.д. являются проприетарными. И дистро строители не могут их включать в дистриб, или могут, но только с разрешения... точно не помню.

Цитата(Perchilla @ 1.4.2005, 23:28)

уберу и что? Будет быстрее грузиться? Кстати, я и так установку сделал по минимуму, так что не думаю что там много чего можно поотключать. Что касается sendmail, то мне как раз нужен был web сервер со всеми наворотами. В винде IIS сервисом идет без спросу и почему - то загрузку совсем не тормозит.

Если честно, то я не перевариваю MDK по некоторым причинам. У меня Linux грузится гораздо быстрее, чем Win, да и работает по шустрее.

Это сообщение отредактировал(а) Kagor - 1.4.2005, 22:43

У меня один знакомый есть.Он фанатик Линукса,хотя и никогда им не пользовался
Так неделю его устанавливал!Месяц пытался настроить.2 недели подключал модем.На нашем форуме даже зарегился.Так за 5 дней ему еле ответ дали!Никто не знал!Незнали как модем настроить?
Да кому нужна такая система?В быту.
Насчет серверов.Дык учиться надо господа,учиться.У нас в Украине не преподают администрирование в вузах на должном уровне...А вот в моей академии есть такая специальность.Я с пацанами разговаривал.Все эти замолотки про непробиваемость Линукса,и пробиваемость винды-отстой!НАДО НОРМАЛЬНО УМЕТЬ АДМИНИСТРИРОВАТЬ!
Я видел со сторона линукс(как работают на нем)..Напоминает мне самопальную машину,прелесть которой в том,что можно открутить любую деталь кузова,и поставить свою,по вкусу и потребностям.Только надо уметь еще гацки крутить и еще чемто крутить и еще гайки иметь.И руки всегда в мазуте.А сервер Винды-шикарный дорогой представительский автомобиль,с полным фаршем.А вот если не работает кондишен или обогрев стекла-это не потому что его нет,потому что надо знать где включить....

В *nix плохо с поддержкой железа, это факт от которого не уйдешь. Более того, образуется замкнутый круг: производители железа не хотят писать дрова под *nix потому что нет спроса от юзеров, а юзеры не хотят\не могут ставить *nix потому что нет дров. У меня например во FreeBSD 5.3 с полной отдачей работает абсолютно все железо какое есть. Поэтому можно сразу вырезать споры связанные с железом - раз на раз не приходится, у кого-то работает на ура прямо "из коробки" а кто-то годами мается в ожидании\поиске дров.

В остальном же (исключая проблему железа) в *nix вполне можно жить и работать

neutrino

Цитата

GrayCardinal, но тогда принятие решения поставить Линукс не имеет под собой никакой почвы? Это так, "для прикола" ее ставят? Значит она действительно ничего не стоит как домашняя ось? Сколько времени ты проводишь в Линуксе? И что ты там именно делаешь?

Я в Линухе провоже все свободное время. У тебя не было _принятия решения поставить линукс_. Ты ее поставил сам незнаешь зачем а потом спрашиваешь у других зачем я ее поставил, да еще катишь бочку. Так это выглядит. Я тебя понял - но и ты меня пойми. Непонимаешь Линуксоидов - не надо бочку катить про "простоту винды".

А я просто в ней работаю. Изучаю помаленьку дровишки на разные железки. Нравится с железом работать напрямую. Софт собирать _бесплатный_ _написанный свободными хакерами_ нравится. Ну и так, по-мелочам. Перл вот освоил (который в Линухе может сделать _все_. Собираюсь на GTK что-нибудь написать. MS Visual C меня парят на работе. Вы представляете себе что такое РОССИЙСКОЕ MS Visual C ? А на нормальный софт ни у какой Российской конторы денег нет и не будет. Просто потому что контора меньше стоит.
Добавлено @ 08:12

Цитата

на любом линюховом форуме найдеш кучу вопросов от куллинюхоидов "как поднять апач в линюхе?"

Приравняли всех кто ставил _просто ставил линуху один раз в жизни_ к куллинуксоидам и прикалываетесь над ними ? Я рад что вам есть чем развлечься.

Полнейший ППКС юзеру с ником dargaard

А я еще по ходу дела в Линуксе и играюсь! В Enemy Territory

В любом случае каждому свое

Linux использую потомушо он мне нравица и все, и гамезов и софта под него много напридумано.

P.S. Тема данного топика изначально неправильно ее необходимо менить на "Пачиму я не юзаю Linux Mandrake 10.2".
P.P.S. Не берусь утверждать сейчас как обстоят дела, но ~месяц назад увидел я на Lafox'е Mandrake 10.1, давай думаю посмотрю и заказал себе диске, но на следущий день опачки Mandrake 10.2 яж как любящий самый последний софт давай трезвонит по мылу в Lafox "Мол господа я был не прав в выборе 10.1 хачу 10.2", на что мне вежливо ответили "Дело в том что 10.2 находица в стадии бета-тестирования, зачем вам нужны лишние проблемы", я их послушал и за шо им благодарен.
И отсюда возникает вопрос создателю топика нема ли там на компактах маленькой четырехбуквенной приставочки BETA

По поводу последнего поста: нет никакой БЕТА.

Цитата(rsm @ 1.4.2005, 22:36)

образуется замкнутый круг: производители железа не хотят писать дрова под *nix потому что нет спроса от юзеров, а юзеры не хотят\не могут ставить *nix потому что нет дров.

Вот и я к тому же. И это касается не только железа, а всего обеспечения и аппаратного и программного. Что бы вы не говрили, столько много разнобразного софта под Линукс нет как под Виндовс.

Цитата(GrayCardinal @ 2.4.2005, 07:03)

ее поставил сам незнаешь зачем а потом спрашиваешь у других зачем я ее поставил, да еще катишь бочку.

Я знаю зачем я ее поставил, и мои причины я указал в первом посте.

Я благодарю всех кто учавствовал в обсуждении и в опросе, который я создал поблизости. Это мне нарисовало более точную картину. Я понял более-менее почему вы его используете. И хочу провести эксперимент. Я поставлю себе Линукс обратно и попробую использовать больше его, нежели форточку. Вот посмотрим, что из этого выйдет.

А ДотНет фреймворка под Линукс нет?

Цитата(neutrino @ 2.4.2005, 01:44)

А ДотНет фреймворка под Линукс нет?

А кому он там нужен, если мелкософт его сделал для винды все равно? Там есть Java.

Но для начала мне надо поставить хотя бы модем.
Добавлено @ 10:49

Цитата(Domestic @ 2.4.2005, 09:46)

А кому он там нужен, если мелкософт его сделал для винды все равно?

Чтобы поддержать кросплатформенность.

Начни с изучение проекта mono, а там по ссылочкам по поисковичкам..., вроде говорят что летом выйдет

Цитата(neutrino @ 2.4.2005, 01:47)

Чтобы поддержать кросплатформенность.

Не хочу уходить в оффтоп, но "кроссплатформенность" .НЕТ зародилась как пиар, пиаром и останется. Ибо если хочешь создать кроссплатформенный язык, то создай его, как была создана Java - сразу для нескольких осей, а не тяни 5 лет в разговорах о несуществующей кроссплатформенности, спокойно наблюдая как практически весь создаваемый на дотнете код завязан на виндозные неймспейсы и вообще ансейф винапи (или ты думаешь, что приложение, которое рисует поверх форточного экрана, найдет хоть одну дллку на маке или линухе ? )

Цитата(smalcom @ 2.4.2005, 01:56)

Начни с изучение проекта mono, а там по ссылочкам по поисковичкам..., вроде говорят что летом выйдет

Да вот же ж только моно вообще создан не мелкософтом, а потому к кроссплатформенности имеет такое же отношение, как линух к винде

Цитата(neutrino @ 2.4.2005, 11:44)

А ДотНет фреймворка под Линукс нет?

Цитата(neutrino @ 2.4.2005, 11:47)

Чтобы поддержать кросплатформенность.

MS говорит о кроссплатформенности, которой на самом деле НЕТ. Проекты типа Mono делают энтузиасты, и не о какой поддержки со стороны MS нет и речи.
Так что если хочешь кроссплатформенности смотри в сторону QT/GTK или Java.

Это сообщение отредактировал(а) Kagor - 2.4.2005, 11:21

Цитата(Kagor @ 1.4.2005, 22:30)

Шрек рендерился на кластере ~1000 компов под управлением Red Hat Linux!

Угу! А ещё самой мощный суперкомпьютер IBM Blue Gene (переплюнул 1 петафлоп!!!) работает на линухе!

Цитата(rsm @ 1.4.2005, 23:36)

У меня например во FreeBSD 5.3

У меня друг работает админом для этой ось. У них сервак так tetra xeon какой-то.

Цитата(Domestic @ 2.4.2005, 10:46)

Там есть Java.

Как бьётся сердце от этого слова!

Цитата(Kagor @ 2.4.2005, 11:20)

Проекты типа Mono

Видал...видал, лажа 100%! Более-менее сложную нЕт прогу не запустит.

Цитата(dwr_budr @ 2.4.2005, 10:15)

А я еще по ходу дела в Линуксе и играюсь!

Я тоже играл в Кваку3, она ж на одном OpenGL работает, так wine её без проблем запускает, тормозов на глаз незаметно, красота!
Ещё MaxPaine работал! Diggerы...

Цитата(Kagor @ 1.4.2005, 22:30)

не перевариваю MDK по некоторым причинам

Был моим первым дистрибутивом, кривой до дури! Больше его никогда не ставил...

Ещё встречал:
Error: Only one processor found. У друга на P4HT ещё понятно, а у меня на Athlon то чего?

Могу хаить мелкософт часами, но небуду ибо оффтоп!

За что я люблю линух - это если надо прога, нет нужды искать к ней кряк. Во вторых линуха сама себя не паскудит. В третьих я недавно сам половину линухи скомпилил. Согласен, что долго, но при этом ни одна винда не похвастается тем, что у меня ось такая, как я хочу!
Помоему этого достаточно.
А насчет сложности - так а зачем нам голова? Есть туда? Ведб если с умом подойти, то все получается.
Еще один плюс вспомнил - когда софт устанавливается - знаешь куда он устанавливается (чего с виндой не скажешь), а потом при надобности все можно удалить =)!

Цитата

это если надо прога, нет нужды искать к ней кряк

не факт, поделки с sourceforge да фрии, а серезный софт и там за бабло

Цитата

Во вторых линуха сама себя не паскудит

а как себя винда поскудит?

Цитата

В третьих я недавно сам половину линухи скомпилил.

флаг тебе в руки и барабан на шею, и что тебе это дало? прирост производительности?

Цитата

, что долго, но при этом ни одна винда не похвастается тем, что у меня ось такая, как я хочу!

у меня винда такая какая я хочю , такой как у меня нет ни у кого

Цитата

когда софт устанавливается - знаешь куда он устанавливается (чего с виндой не скажешь), а потом при надобности все можно удалить =)!

есть мильен програм которые делают данный процесс в винде эхтремально простым, нажатие одной кнопки

Цитата(Ni @ 2.4.2005, 13:39)

В третьих я недавно сам половину линухи скомпилил

У тебя случайно не Gentoo из серии "собери сам"?

Цитата(Ni @ 2.4.2005, 13:39)

если надо прога, нет нужды искать к ней кряк

Если опенсорс то конечно, но вот тот же VMWare или Opera, для них кряки и под линух есть.
Для VMWare кейген даже отдельные ключи для разных систем генерирует.
Так что халява там в основном для прог всеобщего использования.

Собрался однажды один уйгур доехать до института за рулем. Да и врезался в первый попавшийся столб. Сл-но мораль: выкините нафиг все автомобили и идите пешком. Автомобили не для личного пользования

Почему я использую Linux? Потому что мне нравится
Почему я использую Windows? Потому что я хочу поучить C# и .NET

Чувствуете разницу?

Это сообщение отредактировал(а) simanyay - 2.4.2005, 14:55

<Я тоже играл в Кваку3, она ж на одном OpenGL работает, так wine её без проблем запускает, тормозов на глаз незаметно, красота!>

Ну блин и под лин есть квака причем она перчит виндовую по полной программе(проверялось не субьективно а по фпс да и картинка лучше, не предвзято это пишу)

дорогой еврей neutrino!
я тут накатал что-то типа твоего "берешит" про другого еврея (себя), дошёл до 60 строк, и случайно вырубил браузер. пардон. сейчас - заново, в другом стиле.

я использую линь во всех отношениях: и музыку слушаю, и фильмы смотрю, и учёбу учу, и работу работаю. и презентации, и тексты и цифровые таблицы ( в Опен-Оффисе ) и т.д.

лучше скажу: ось - дело объективное, и у нея есть качества, измеренные и воспроизводимые, а вот отношение к ней - субъективное.
его не измерить. одни любят брюнеток, другие собачек

Причины менять среду в рабочей обстановке - имеет место только в случае выгоды. а в домашних условиях - иногда людям хочется поигратся. я ни ктой ни к этой категории не отношусь: я лично начал из-за учёбы, случайно. лектор предложил работать дома на gcc (Си компилятор), я попробовал, и узнал, что там очень многому можно и научиться и постабильней чем тогдашняя моя вынь95. с тех пор.. много воды утекло в Суэцком канале.

но если ты себе работаешь под вынью то ты наверное забыл что:
1. старого еврея новым хохмам не просто научить ( привычки там... как с Холмсом и Ватсоном)
я сам проверял ( на дедушках, бабушках, мамах и папах) что с нуля люди на линухе работать учатся также как и на виндах. а потом, привыкнув... не хотят переучиваться.

2. ты как еврей, взялся за (ман)ДРЭК и хочешь чтоб не пахло ? попробовать стоит с дистрибутивов с репутацией, и желательно с товарищем к-рый может помочь и ответить на вопросы. если решишься на такой ге(мор)ройский шаг... то старайся попробовать одно из: "Дебиан" (или "Убунту" - основанный на Дебиане дистриб. с ударением на "Юзверь Френдли" ), либо "Слаквэр" либо "СюЗЕ".

3. после твоего травматичного общения есть только 2 пути: либо разозлиться и попробовать ещё раз, и переборов отвращение (как будто в первый раз) выработать "опыт". либо выработать "комплекс": поливать грязью, шарахаться и т.д.

4. есть несколько направлений в П.К., для к-рых стоит оставаться на виндах:
графика ( сопоставимость линуксовских програм - низка, хоть можно и запускать фотошоп.. но медленнее бегает - через эмулятор и версии более старые )
аудио обработка - если ты музыкант, то Кьюбейса не найдёшь ( я не имею в виду записывание звука, кодировку в мп3, прослушивание, DJ-инг и т.д. - на это есть прекрасные решения.)
видео - насколько мне известно, хорошие видео обрабатывающие проги - от SGI и они не "свободные"... хоть и доставаемые .
и самое главное: нет интернет эксполорера... т.е. если есть какие-то сайты "только для MSIE" ... и они используют только Вин. технологии - тоже ... нету.
======================================

я лично не страдаю, ни от одного из вышеуказанных.

если хочешь посмотреть трезво, понятно:
по юзабильности - линукс слабее во время установки, установочные приложения не все мигают и звенят, но есть и поприятней - напр. "Сюзе".

Но линукс, в отличие от винды устанавливают крайне редко. обычно первые 2-3 раза устанавливают плохо, пока не найдут себе удобные заточки, а потом... я посл. раз ставил линух на свой ноутбук когда купил (7 месяцев назад). списки софта _автоматически_ апдейтятся. если я удаляю прогу, то всё к ней принадлежащее - стирается. если я обновляю софт, и есть изменения в настойках - меня спрашивают оставить ли старые настройки.
мне хорошо с линухом - без выпендронов.

90% времени компьютер используется для работы.

насчёт... "непробиваемости" - это конечно муть. нет непробиваемых компьютеров. как и нет непробиваемых бронежилетов. насчёт стабильности: если хочешь 100% аптайм, заплатишь новизной. если тебя это не волнует - то за это даже денег не обязательно платить.

Насчёт "Убунту" - там на сайте можно заказать _бесплатно_ посылку печатанного диска.
В Россию наверное долго будет идти, но... дойдёт.

bilbobagginz как всегда с добрым и понятным ответом. куда уж мне сорри за флейм, больше не буду.

У меня мандрака (10.1) и дома и на работе. Проблему в ней я нашел целую одну - нада сразу выбрасывать гавенное мдк-ядро, и ставить с кернел.орг (можно из слаквари bare.image дернуть). И все будет впорядке.

А так - ну ничем не хуже той-же юзерской сюзи (даже лучше). По поводу выхода в Интернет - если проблема с дровами - то тут поможет только всеуважаемый all. Ну а если нет - бараните вы сэр. Пожурите прова (если вас реально начали ломать). Затем курим man iptables. 30 мин экспериментов и 15 мин для полной настройки. Ставим FireFox и Thunderbird. Все, я в танке .

Если кому мало софта - citkit.ru. CAD`ы и прочие естественно будут платные. Под виндой они такие-же только дороже. И вообще - заявки типа - та любой ламер может настроить винду кнопочками - поставить но не настроить (работаю сисадмином и знаю как люди "настраивают"). Вонь на сервере - вообще не жилец, согласен с чуваками из какой-то академии, что и лин и вин - [censored 6] фигня по безопасности, все дело в администрировании, но... а где же ламеры с кнопочками и галочками??? а где нормальный файрвол (ICF??? фу. надо отдельно докупать ибо бесплатных нормальных я не видел)? кто сравнивал по уровню безопасности M$ 2k3 и SLES 9 с настройками по умолчанию? А по цене?
Да и в обычной работе мне больше нравится лин. KDE + OpenOffice + Qt + Kontakt + etc multimedia - все что мне надо. Пробовал даже mono. Ну hello world в консоли работает. Жду когда допишут System.Windows.Forms.

По поводу таких тем форума - чуваки, если вам не нравится линукс, то не стоит и гнать на него, от этого ничего не изменится, линукс не умрет ибо является компьютерным андерграундом и не претендует особо на мировую революцию.

И вообще. Кто это впарил автору топика mdk10.2???? На сегодняшний день 10.2 - это бета версия (ну никак не релиз, его дата еще даже не определена см.тут). Возможно отсюда и глюки.

Афтора данного топика можно сравнить с таким действом - человек всю жизнь проездил в трамвае и вот он случайно попал за руль автомобиля, а как управлять им незнает. И вместо того чтобы покапаца в инете и походить на водительские курсы он начинает у всех спрашивать, а зачем нужно покупать автомобили, если есть трамваи, там все просто - пишешь сумму, нажимаешь кнопку заплатить и трамвай везет тебя пока не остановится, потом трамвай останавливается и люди выходят и заходят другие(данный случай называется перезагрузкой трамвая). Один из недостатков трамвая он плохо ездить по другим рельсам, а после этого уже неможет ездить и по своим рельсам так как колеса помяты на шпалах, а в процессе езды по шпалам изза вибрации побились окна, расшатались двери и странные вещи происходят с пантограф и питание главных систем периодически пропадает и пассажирам постоянно приходица выходит и входить в трамвай(но это уже гарячая перезагрузка трамвая, так как входят сразу тешто и выходили согретые внутреней системой отопления трамвая), после этого трамвай легче расплавить и заменить на новый. Личный автомобиль в этом случае проще изза резинового хода и поэтому медленно, но без вреда для себя он может ездить где угодно; максимальную скорость автомобиль набирает если водитель попался знающий и быстро находу сможет поменять колеса и подрегулировать систему зажигания, ато подстроить передаточные числа коробки передач. У очень хороших водителей в салоне стоят специальносделанные(вручную) кнопочки для быстрой смены колесы и всего прочего в зависимости от дороги это может происходить просто автоматически.

Надеюсь из этого поста понятно почему я юзаю Линукс. А вот автору рекомендую неспорить в том в чем не разобрался(есть у меня знакомый который очень умно может рассказать что дос-атаки самые мощные, чтобы понять где смеяца скажу - он думает что дос-атака это атака из DOS, а на самом деле то это DoS-атака . Яне пытаюсь оскорбить чемто начинающих просто... устал блин писать уже)

smalcom

Цитата

человек всю жизнь проездил в трамвае и вот он случайно попал за руль автомобиля, а как управлять им незнает.

Да нет,братиша.Это человек.Попал в трамвай из автомобиля.Ни руля тебе,ни коробки передач.Дешево правдо ездить.вот только куда рельсы проложены.да еще стрелочки надо переводить.Зато круто-свой трамвай!!!


Это сообщение отредактировал(а) Coocky - 4.4.2005, 22:09

А ну не офтопить! Развели тут, понимаешь, трамваи-автомобили! Ух! Тихо, я же сказал, что попробую на вашем велосипеде Линукс поездить.

Coocky
5 баллов!

Цитата

Тихо, я же сказал, что попробую на вашем велосипеде Линукс поездить

Это как вы танк велосипедом обозвали? Ладно, действительно, хватит офтопить...
Добавлено @ 12:09
Только я бы посоветовал Ubuntu попробовать, а не Mandrake

Цитата(simanyay @ 5.4.2005, 11:09)

Только я бы посоветовал Ubuntu попробовать, а не Mandrake

А вот для этого мы создадим отдельную тему.

Вообще, главное достоинство линукса - полноценная консоль, а не урезанный вариант как в винде. А все, что тут говорили про ПО, я прокомментирую так: в Линуксе ПО не кривое, а другое, если бы вас с 5-ти лет учили юзать Линукс, а потом в 20 пересадили бы за Винду, то я бы еще посмотрел что бы вы опускали и что бы было "дружественным пользователю ;). А так, все можно пользовать, только думать при этом головой 

Goganchic, не поднимайте пожалуйста старые темы. С тех пор много изменилось.

На работе юзаю Sun Solaris 10
Дома - Ubuntu. 

жив здоров   

Клаааас  Прочитал первую страницу и последнюю  

Одно я заметил: если человек когда-то попытался по собственному желанию поставить линукс и работать под ним (получилось/нет, снёс через час/месяц/год - не важно) то когда-нибудь он обязательно его поставит и будет под ним работать  

Мдя. Почему же так?   .  С работы с винды приходишь, врубаешь комп последним клоном Мандрива/Мандрейк и отдыхаешь (хотя тоже работаешь). Почему? Фиг его... 
а чем это убунта лучше мандрейк-мандрива? Может мне ее надо поставить?   

Это сообщение отредактировал(а) AleXGray - 12.2.2007, 00:02

А почему лучше/хуже? Она другая. Что-то будет удобнее, что-то не удобнее, а что-то просто по-другому, к этому всегда надо быть готовым. Хотя это ж всё в итоге Линуксы...

Но от себя: сейчас наиболее динамично развивающиеся Линухи - это debian-based. А Убунту можно сказать вообще "на острие атаки"  Вот и образовалась коммьюнити, дистриб то не плохой (с 6.10 правда чёто перемутили, но 6.06 очень стабильная, а 7-ка обещает быть вообще очень user-friendly)

+ дистрибы на дисках приходят бесплатно и в любых количествах.

Но только версии 6.06 ;)

Ладно, подумаю...