А вот и я. Прочитав все ваши сообщения пришел к выводу что возможно, но ОЧЕНЬ сложно.
Под полноценной игрой я подразумевал игру, играя в которую пользователь не замечал недоделки и т.п. и мог знать откуда выйдет враг.
Насчет энтузиазма можно не особенно волноваться, потому что сколько игр не переиграли не можем найти соответствующую нашим вкусам. Поэтому хотим написать свою.

Обязанности мы свои уже разделили, один - я пишу, второй - художник и историк ( игра построена на истории).

Для НЕLPER: начальные знания по созданию игр у художника - 0% у программиста - 2%

и по твоей формуле осталось только горы коды=игра.
И вопрос игра ориентирована больше на стратегию, движок писать самим или использовать чей-то?

Я тоже хочу использовать С++ но вот только не уверен смогу ли выучить за 6 месяцев. Главное в игре это программирование графики или AI?

ДЛЯ Payne нужна команда это точно, но задачка никто (по крайней мере кого я знаю) не разделяет с нами тех же мнений.

Для gepard а знания математики и физики в каких областях?


С уважением
Olone

P.s. А книга Шмидта по С++ - пойдет?

Цитата(Olone @ 24.5.2005, 09:11)

Для gepard а знания математики и физики в каких областях?

Ну, вообще-то, если собираешься работать с графикой, то знание математики - одно из обязательных условий. Конечно, тебе не обязательно учить теорию комплексных чисел, теорию вероятностей и т.п., но по-крайней мере нужно ОБЯЗАТЕЛЬНО иметь знания по алгебре, в основном - матрицы и работа с ними. Также, наверное, не помешает знание дифференциального и интегрального исчисления, что понадобится при решении дифференциальных уравнений. Хотя, если честно, я не сталкивался с диф. уравнениями в графике.
Другое дело, если ты будешь создавать физическую модель для игры . Посмотри, например, на физическую модель игры Max Payne 2 - как там все правдоподобно выглядит. Для того, чтобы просчитывать все это, создатели должны обладать немалыми познаниями в математике и физике. Тут уж нужно все, потому что почти любой процесс в природе можно описать при помощи законов математики. И если в игре ты собираешься моделировать какие-либо физические процессы, то от физики никак не отвертишься , ну а физики без математики просто нет...
Конечно, тебя никто не заставляет моделировать такие процессы в игре, но для реализма не помешает...

Ну с матрицами я вроде знаком. А диффернцмальные уравнения надо подучить.
Прошу прощения за опечатку
книга Шилда по С++ пойдет или Харви и Пол Дейтел - лучше?


Я вообще реально найти исходники от какой-нибуь большой игры - что бы иметь пример перед глазами.
(конечно исключая безмозглое копирование)

Вы ему еще посоветуйте изучить курс вариационного исчисления и теорию негрубых методов линейной оптимизации (3 курс физфака). Что ж, изучить физику до необходимого уровня конечно можно только уйдет на это - говорю по собственному опыту - далеко не 6 месяцев. Я убежден, что и 3 лет не хватит, чтобы овладеть теорией дифференциальных уравнений настолько, чтобы с успехом применять эти уравнения на деле - т е при сосздании физической модели.

ВЫСОКОКАЧЕСТВЕННУЮ ФИЗИЧЕСКУЮ МОДЕЛЬ НЕВОЗМОЖНО СОСТАВИТЬ УСИЛИЯМИ ТОЛЬКО ПРОГРАММИСТОВ. НУЖНА ЦЕЛАЯ КОМАНДА ИЗ СПЕЦИАЛИСТОВ САМОГО РАЗНОГО НАПРАВЛЕНИЯ - ОТ ФИЗИКОВ-СПЕЦОВ В ТЕОРЕТИЧЕСКОЙ МЕХАНИКЕ ДО КИБЕРНЕТИКОВ (ИИ). Если не верите -почитайте как создавлась игра 1С "Ил-2 Штурмовик". ПРИГЛАСИЛИ ДАЖЕ СПЕЦОВ ИЗ ОКБ СУХОГО - ВО КАК!

Браться одному за все это можно ТОЛЬКО будучи абсолютно неосведомленным, либо психом.

Я не хочу сказать, что не надо пытаться создавть игры малыми силами. Я ЛИШЬ ХОЧУ ПОДЧЕРКНУТЬ, ЧТО ПРО РЕАЛИСТИЧНУЮ ФИЗИКУ ЗДЕСЬ ЛУЧШЕ ЗАБЫТЬ. И пытаться самостоятельно учить дифференциальные уравнения (1-2 курс физфака!) - в данном случае сами понимаете...

Цитата

ПРИГЛАСИЛИ ДАЖЕ СПЕЦОВ ИЗ ОКБ СУХОГО - ВО КАК

А самолеты в игре как испытывали? Там и германские летчики WWII были привлечены, и американские, и многие, черт возьми, другие. А специалисты из ОКБ Сухого - еще бы, ведь кому, как не им, знать все о динамике самолетов, о их тактико-технических характеристиках? Вот и игра получилась ультрареалистичной (я навсегда останусь фанатом "Ил-2. Штурмовик").
Но возвращаясь к началу топика, замечу, что Olone хотел создать

Цитата

полноценную трехмерную стратегию-экшен

Вот. По-моему, полноценную игру вообще невозможно создать без команды программистов, художников и специалистов в узких областях. Это мнение я уже высказывал. На то, что говорил Olone, а именно:

Цитата

ДЛЯ Payne нужна команда это точно, но задачка никто (по крайней мере кого я знаю) не разделяет с нами тех же мнений

могу сказать только одно: ты правильно уточнил, что никто из тех, КОГО ТЫ ЗНАЕШЬ, не разделяет вашего мнения. Но есть ведь еще очень много тех, кого ты не знаешь. Вот и перспектива.

Цитата

Ну с матрицами я вроде знаком. А диффернцмальные уравнения надо подучить

Диф. уравнения - это такая тема, которую невозможно просто "подучить".

Payne ,а как в городе в котором все помешаны на уже настолько надоевшем и пресловутом GTA и CounterStrike и где среди из стратегий знают только RedAlert, найти кого-нибудь кто предпочитает то что я люблю?

Конечно, есть возможность найти сообщников в сети но надо будет удостоверится в их надежности.
Ну ладно это вопрос времени.

Скоро постараюсь выпустить в свет дизайн-документ. Вот кстати нужно ли это делать не будет ли вероятности простого воровства идей?
Мы уже определии что будет самым сложным:
1. выбор движка (писать свой будет очень сложно, хотя можно), в закрепленной теме движки не нашел который поддерживает открытые ландшафты и вид от первого лица вместе.
2. создание моделей юнитов и персонажей игры и зданий (понадобятся знания 3D Max и т.п.)
3. непосредсвенное программирование интерфейса игры
4. звук. УУУУУхххх. Вот где ступор. Мы оба с неоконченным муз. образованием, но особенными талантами не обладаем. Надо будет найти синтезатор звуков и согласно истории составлять музыку.

Я думаю этот список продолжится,но потом. Рисование текстур и самих юнитов, зданий и т.п. не особенно страшно. Очень много примеров и знаний, с этим думаю можно справится.
Кстати про дифф. уравнения, мой друг - самоучка почти во всем, говорит что особых сложностей нет и обещал снабдить необходимыми материалами.



З.Ы. Вопрос офф-топ: Слушайте а вообще реально создать жидкость? Я имею ввиду запрограммировать все свойства жидкостей и создать такую материю?

я, если что, буду героем: к сентябрю-октябрю надо (именно так) сделать квест (причем, как всегда, образовательный по физике). Так что, good luck me