Думаю тебе абсолютна ни на фиг

Цитата(Caramel @ 18.7.2005, 11:16)

Я имею ввиду экзамены которые сдаются в обязательном порядке и подтверждающие твой уровень

Если ты имеешь в виду экзамен ФКЦБ, то это требуется только для работы на российском рынке. Видмо твой брат это сдавал, ну так это для того чтобы как раз и работать в инвестиционной компании.

Индивидуальному трейдеру это даром не надо.
Добавлено @ 10:29
Главный сертификат индивидуального трейдера - стейтмент его реального счета. Это то, без чего с ним не будет говорить ни один инвестор.

Онлайн трейдинг , как и многое другое , попав к нам превратился в способ развода населения на хрустящие бумажки =) ИМХО

Пробовал, не успешно.
После прочел несколько строк Морозова(Основатель ШСД),
Знаете, что он об этом думает, и с ним трудно не согласиться:

книга "Ваше кредо вечно второй"

Цитата

Вы знаете таких слабоумных, которые играют на биржах, с помощью специальных казино для слабоумных? Ну, например, есть такая штука - изобретенная специально для тех, кто думать не умеет - Форекс называется. Заключается этот Форекс в том, что слабоумные, тщатся, напрягая свои слабые мозги, угадать в каком направлении изменится курс, например, евро относительно доллара или йена относительно евро. И даже ИНОГДА выигрывают! Иногда. Но в среднем проигрывают! Ну во-первых, эта игра в угадайку - делом не является. В чистом виде - служение маммоне. А во-вторых, меня поражает, что как эти слабоумные не понимают, что люди делятся на две категории, те, кто ВЛИЯЮТ на курс - своими решениями и даже просто заявлениями и те, кто угадывают как те, кто влияют - повлияют. А теперь попробуйте догадаться, кто чаще выигрывает - те, кто влияют, или те, кто угадывают? Догадались? И ЗА ЧЕЙ СЧЕТ, выигрывают те, кто влияют? Тоже догадались. Доклад закончил.

книга: Бизнес пособие для слабоумных.

Цитата

А какой самый лучший способ воздействия на представления миллионов слабоумных? Правильно, средства массовой информации. А кто оплачивает рекламу, которой в лоша-диных дозах пичкают зрителей и читателей? Правильно, сами зрители и читатели опла-чивают — оплачивая себестоимость товара плюс стоимость рекламы плюс прибыль производителя и всей цепочки продавцов от оптовых до розничных. А покупатели ак-ций оплачивают затраты на их дезинформацию. Не реагировали бы на рекламу, не было бы ее так много. Но это уже из области социальной фантастики.

так что думайте.......

Цитата(podval @ 18.7.2005, 11:26)

Главный сертификат индивидуального трейдера - стейтмент его реального счета. Это то, без чего с ним не будет говорить ни один инвестор.

Так и есть. Кстати, а как решаешь с инвестором вопрос о рисках?

Это как лотерея... играют миллионы, а выигрывают единицы... Не значит ,что не повезёт.. нужно уметь анализировать рынок на пару шагов вперёд... а с учётом глобализации рынка - это сделать труднее... При этом вылияющими факторами может быть что угодно... И политическая обстановка, и погода, и начало сельхоз работ и туристический сезон, и тракт... Всё это нужно уметь анализировать и прикидывать, на сколько это повлияет на ситуацию на бирже... А потом есть ещё аферисты и спекулянты... которые могут опутить рынок в одну минуту... Без видимых на то причин...

Цитата(codelord @ 18.7.2005, 13:10)

После прочел несколько строк Морозова(Основатель ШСД),

Этот автор не имеет ни малейшего представлния о Форексе. И при этом навязывает свою точку зрения, называя лохотроном рынок, работающий с 70-х годов прошлого столетия. А биржи? Им уже более 100 лет.

Почему у нас многие склонны так считать?
Потому что Россия не имеет никакого отношения к рынку Forex (Foreign Exchange). И соответственно деятельность трейдера на этом рынке российскими законами никак не регулируется. Этим пользуются т.н. дилинговые центры, которые называют себя брокерами, но по сути представляют собой "кухни", которые варят у себя деньги клиентов. При этом клянутся, что выводят клиентские позиции на рынок - это смешно. Естественно, у таких контор есть желание заманить клиента, который, не имея достаточного опыта, быстро сольет свой депозит.
Если даже клиент будет торговать достаточно успешно, то и против этого есть "меры": частое подвисание сервера, подрисовывание теней у свечек (охота за стоп-ордерами), проскальзывание, ненадлежащее неисполнение ордеров и т.д.

Ну так не работайте с ними! Маленький тренировочный депозит можно держать и у них. Но более крупные средства лучше держать у настоящих брокеров. Как правило это западные проверенные финансовые дома и банки.

Цитата(Ignat @ 18.7.2005, 13:13)

Кстати, а как решаешь с инвестором вопрос о рисках?

1. Все риски несет инвестор. Если инвестор пытается навязать кредит - это не инвестор, а вкладчик. Пусть идет в сберкассу. Единственные гарантии, который может дать трейдер - это его торговая система и правила управления капиталом.

2. Инвестора всегда можно убедить, что в самом худшем случае нельзя потерять больше, чем оговорено. Например, допустимая просадка депозита - 30%. Это планка, по достижении которой торговля прекращается, инвестор снимает свои оставшиеся средства и посылает трейдера далеко-далеко. никто никому при этом ничего не должен.

3. Для убедительности и дисциплины дополнительно можно оговорить процент риска на сделку. Например, пользоваться давно выведенным правилом рисковать не более 2% депозита в каждой сделке.

podval, конечно видно отрицательный настрой Морозова против рынка, и его не объективность,
тем не менее меня заставила задуматься вот эта фраза:

Цитата(codelord @ 18.7.2005, 12:10)

А во-вторых, меня поражает, что как эти слабоумные не понимают, что люди делятся на две категории, те, кто ВЛИЯЮТ на курс - своими решениями и даже просто заявлениями и те, кто угадывают как те, кто влияют - повлияют. А теперь попробуйте догадаться, кто чаще выигрывает - те, кто влияют, или те, кто угадывают?  Догадались?

Что ты думаешь по этому поводу.
И еще с какой суммой есть смысл выходить на рынок валют?.
Спасибо!!

Цитата(codelord @ 18.7.2005, 15:40)

Что ты думаешь по этому поводу.

Не вижу здесь ни вопроса, ни какого-то утверждения, по которому можно поспорить. Опять же г-н Морозов сотрясает воздух.

Не знаю, понял это г-н Морозов или нет, но рынок Форекс - это просто большой обменный пункт, он был придуман в первую очередь для конвертационных операций. На нем время от времени складываются спекулятивные условия. И цена, естественно, учитывает всё: соотношения процентных ставок, состояние экономики стран, просто новостной поток.

При строгих правилах системы всякие новости, вызывающие даже крупные движения рынка, становятся просто мешающим шумом, который может снести защитный стоп-приказ или нет. Ну и что?
Трейдер не пытается угадать. Он использует торговую систему и правила управления капиталом. Допустим, имея торговую систему, он имеет при определенных условиях, объективно складывающихся на рынке, некое статистическое преимущество. Открывая сделку (строго по правилам системы!), он просто разыгрывает это статистическое преимущество, имея вероятность выигрыша и вероятность проигрыша (она, естественно должна быть меньше, иначе такую систему надо выкинуть на помойку). Далее он ограничивает возможные убытки и дает прибыли расти. Убытки все равно будут, надо их просто вовремя обрезать и принимать со спокойной душой.

Цитата(codelord @ 18.7.2005, 15:40)

И еще с какой суммой есть смысл выходить на рынок валют?.

Начинающему - с той суммой, потеря которой не отразится на его благосостоянии.
Опытному? Не знаю. Мало кто называет сумму меньшую, чем 100 000 долл.

Цитата(podval @ 18.7.2005, 15:13)

Начинающему - с той суммой, потеря которой не отразится на его благосостоянии. Опытному? Не знаю. Мало кто называет сумму меньшую, чем 100 000 долл.

Тут помоему надо вставить небольшое пояснение,
игрок на форекс работает с т.н. маржой, его соотношение риск/выигрыш растет/падает пропорционально велечине кредитного плеча(маржи), при стандартном плече 1:100, 1 пипс(минимальное движение цены), составляет примерно от 9 долларов до 20 долларов,
т.е. при депозите 1000 долларов США, просадка на 20 пипсов принесет убыток минимум в 1/5 депозита.
20 пипсов это для форекса практически не движение, поэтому называются суммы в 100 000 долларов, чтобы можно было выдержать просадки в сотни пипсов.
Например кто-то решил что йена должна рости в связи с рядом условий, человек покупает йену, и ждет прибыли, но в это время какой-то крупный спекулянт решил что условия роста йены хоть и логичны, но ему на данный момент не подходят, и он в срочном порядке продает валюту и курс соответвенно падает на некоторое время, и наш изначальный игрок должен выдержать этот немотивированый скачек цен, чтобы в дальнейшем получить прибыль, а это возможно только при наличии достаточно большого депозита.

Но мое мнение что 100 000 все таки перебор.Можно контролировать ситуацию и с меньшим депозитом.

Цитата(Retro @ 18.7.2005, 18:24)

Но мое мнение что 100 000 все таки перебор.Можно контролировать ситуацию и с меньшим депозитом.

Контроллировать? Маловероятно. У маркетмейкеров суммы побольше.

Хорошо пошло. Может тему в отдельный специальный раздел?
Добавлено @ 18:27
Ignat , никто же не говорит об управлении курсом...

Цитата(Retro @ 18.7.2005, 17:24)

Но мое мнение что 100 000 все таки перебор.Можно контролировать ситуацию и с меньшим депозитом.

нее контролировать ничего не получится хоть на 100 умнож.
т.к. ежедневный оборот Forex около 4трл. долларов т.е. 100 000 * 100 = 10 000 000
это 0,00025 % .

Хотелось бы услышать успешных людей (обращаю внимание на слово успешных т.е. те кто в общем в (+)).
стоит ли в это ввязываться??
помогали ли вам книги??
верите ли вы новостям??
есть ли свои секреты??
как вы этому научились??
каков ваш личный доход?? можно в%. но лучше в $
чувствуете ли вы стабильность своего положения??

Спасибо!!!

Цитата(codelord @ 18.7.2005, 19:33)

стоит ли в это ввязываться??

Каждому свое.

Цитата(codelord @ 18.7.2005, 19:33)

помогали ли вам книги??

Да.

Цитата(codelord @ 18.7.2005, 19:33)

верите ли вы новостям??

Даже не читаю.

Цитата(codelord @ 18.7.2005, 19:33)

есть ли свои секреты??

Однозначно.

Цитата(codelord @ 18.7.2005, 19:33)

как вы этому научились??

Просто пришлось столкнуться. Жизнь свела с ОООЧЕНЬ успешными трейдерами.

Цитата(codelord @ 18.7.2005, 19:33)

каков ваш личный доход?? можно в%. но лучше в $

20% в неделю.

Цитата(codelord @ 18.7.2005, 19:33)

чувствуете ли вы стабильность своего положения??

Нет. Пока нет.

codelord
Вот сайт, на мой взгляд, очень преуспевшего трейдера.

http://www.finlist.ru


З.Ы. Сумму в $100 000 называет подавляющее большинство людей, зарабатывающих трейдингом на жизнь, т.е. те, для кого это основная работа.
О каком контроле над ситуацией можно говорить при гораздо меньших суммах? При депозите 1000 долларов даже на мороженое не хватит.