Модераторы: PILOT
  

Поиск:

Ответ в темуСоздание новой темы Создание опроса
> Сисадмин, он же программер, верстальщик, дизайнер, всё в одном сисадмине 
:(
    Опции темы
Се ля ви
Дата 16.8.2005, 14:41 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Java/SOAрхитектор
****


Профиль
Группа: Модератор
Сообщений: 2016
Регистрация: 5.6.2004
Где: place without tim e and space

Репутация: нет
Всего: 127



Неплохую статью нашёл. IMHO, очень жизненно написана, по крайней мере на основании своего опыта могу подтвердить, что в России так оно и происходит - по крайней мере в мелком и среднем бизнесе.

Хочу обратить особое внимание на то, что самая страшная тайна веб-дизайна в России, к которой люди приходят годами, тут просто констатируется:
Цитата
Наконец, если продукция предприятия конкурентоспособна, она, как правило, продается через интернет вне зависимости от качества дизайна сайта.

И действительно, обилие сайтов с драконовским диким интерфейсом вывело у нас в России живучую, выкорчёвывающую всё, что им надо отовсюду, породу пользователей, которые и не снились ни Якобу Нильсену, ни Стиву Кругу, ни Джефу Раскину, ни кому бы то ни было ещё из мировых специалистов по юзабилити и интерфейсу.

Это обстоятельство ставит под сомнение развитие у нас здорового полноценного рынка сайтостроительства, особенно при обилии самоучек, худо-бедно изучивших html и гордо считающих себя "web-местерами". Проблема на данной запущенной фазе уже не только в том, что трудно отличить профессионала от авантюриста-неумехи, а уже и в том, что ажаотажный спрос на веб-дизайнеров родил такое количество неумех, что хоть какие-никакие достойные профессионалы просто потонули в этой волне и их теперь днём с огнём не сыскать - как правило заказчик выбирает исключительно из последних, если вообще выбирает, а не поручает соседскому 10-летнему сынку за 50$.

Вот ещё статья, которая неплохо иллюстрирует ситуацию с сайтами.

Заказчика нельзя назвать утончённым ценителем дизайна, и реально по вопросам сайтов он обычно придерживается детских критериев "что бы было круто!", что делает хороших специалистов не востребованными - скорее уж психологов, которые сделают нечто абсолютно ненужное, но то, что заказчику понравится. Вспоминается В. Пелевин и взгляд его героя из "Generation "П"" на рекламную ситуацию в стране по сравнению с западной:
Цитата
...на западе специалист по рекламе вместе с заказчиком конопатит мозги потребителю, а у нас - рекламщик конопатит мозги заказчику...
То же самое можно сказать и о единственной жизнеспособной у нас схеме работы над сайтами - и приходится, если у тебя есть совесть, с одной стороны конопатить мозги заказчику, с другой, делать при этом что-то стоящее - можно сказать, вопреки...

Вобщем, рынок дикий до ужаса. Сайт за 3500$ может быть сделан на коленке командой полных ламеров, а сайт за 400 - самородками, из кожи вон лезшими и сделавшими конфетку, которая бы и крупной конторе честь составила, а их ещё и опплюют 20 раз, требуя и вовсе невозможного, считая неумехами и сожалея под конец, что не было денег нанять кого по-лучше. И эта ситуация действительно типична. 7 лет длится и каждый год всё новые люди предсказывают, что щас-то всё устаканется, щас отрасль окрепнет, станет более зрелой. Но в действителььности это выражается лишь в том, что тот контингент заказчиков, с которыми работают эти предсказатели, взрослеет, ибо эти предсказатели в силу своих предсказаний, начинают ориентироваться на более зрелых заказчиков, считая, что иначе бизнес потеряют - но реально эшелоны всё новых, не понимающих что им надо заказчиков идут и идут наступать на всё те же старые грабли...

Это сообщение отредактировал(а) Се ля ви - 21.8.2005, 14:04


--------------------
  )
 (
[_])
проф. блог

Кролики думали, что занимаются любовью, а на самом деле их просто разводили...
PM MAIL WWW Skype GTalk   Вверх
batigoal
Дата 21.8.2005, 09:51 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Нелетучий Мыш
****


Профиль
Группа: Участник Клуба
Сообщений: 6423
Регистрация: 28.12.2004
Где: Санктъ-Петербургъ

Репутация: нет
Всего: 151



Блин, у меня первая статья не открывается. Не мог бы ты запостить цитату?


--------------------
"Чтобы правильно задать вопрос, нужно знать большую часть ответа" (Р. Шекли)
ЖоржЖЖ
PM WWW   Вверх
Се ля ви
Дата 21.8.2005, 14:03 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Java/SOAрхитектор
****


Профиль
Группа: Модератор
Сообщений: 2016
Регистрация: 5.6.2004
Где: place without tim e and space

Репутация: нет
Всего: 127



Ссылка поменялась - видимо, сайт немного переделываают. Теперь лежит тут - http://www.securitylab.ru/opinion/239577.php

Но на всякий случай, действительно, лучше процитировать:
Цитата
Специализация - больной вопрос для любого сисадмина. В идеале профессия системного администратора предполагает строго определенный круг обязанностей, таких как конфигурирование серверов и рабочих станций, установка системного ПО, предотвращение распространения вирусов, управление учетными записями и т.п. Опять же, в идеале обязанности сисадмина должны быть зафиксированы в должностной инструкции.

Теперь посмотрим, как это выглядит в реальности. Возьмем первое попавшееся объявление о вакансии из раздела "требуется системный администратор":

"Должностные обязанности: поддержка работоспособности локальной сети, поддержка работоспособности всех компьютеров, защита от вирусов, несанкционированного проникновения по сети, знание офисных мини-АТС, разработка и поддержка веб-проектов компаний, хорошее знание php, SQL".

Или, например, такое:

"Требуется системный администратор с навыками программирования и обслуживания "1С.Предприятия", опыт обслуживания компьютерного железа, знание интернет- и интранет-технологий, опыт администрирования Windows 2000-2003, опыт конфигурирования "1C" v.7.7, знание офисных и графических программ".

Ладно, администрирование мини-АТС еще куда ни шло. Но чаще всего от сисадмина, помимо его прямых обязанностей, требуется поддерживать "1С" или другие бухгалтерские программы, заниматься дизайном фирменной символики и разрабатывать сайты, администрировать какие-нибудь специализированные базы данных, кассовые аппараты и, бог знает, что еще.

Редкий сисадмин, устраиваясь на подобные вакансии, действительно удовлетворяет всем перечисленным требованиям, просто потому что специфика на каждом предприятии своя. Но ничто не мешает ему слегка приврать. Например, "занимался веб-дизайном" может означать "делал свою домашнюю страничку, будучи студентом", "опыт работы с базами данных" - "Да кто ж с ними не работал? Авось и здесь разберусь". Что интересно, чаще всего технически грамотный человек, потратив некоторое время, вполне способен поддерживать все необходимые составляющие системы. Вопрос в том, правильно ли это?

Если бы человек был способен с одинаковым интересом изучать все предложенные области и имел на это достаточно времени, вопросов бы не возникало. Но это, опять-таки, случай идеальный.

Обычно владеть целым винегретом различных областей компьютерных знаний требуется на мелких и средних предприятиях, которые не могут позволить себе нанять нескольких специалистов. Вещи, самоочевидные для любого ИТ-специалиста, непонятны нашим мелким предпринимателям. К примеру, ясное дело, сайт, сделанный даже за вполне умеренные деньги в специализированной фирме, будет лучше того, что сотворит "на коленке" сисадмин. Причем в большинстве случае не просто лучше, а на порядок лучше. А на попытку сисадмина возразить последует, скорее всего, ответ: "Ну, ты же компьютерщик! Я тебе зарплату плачу! Вон у соседа сыну десять лет, он себе страничку сделал, а ты не можешь?". Поверьте, это не жадность. Во-первых, многие, несильно знакомые с интернетом, действительно не видят разницы. Во-вторых, слово "имидж" для предпринимателей, которые считают каждую копейку и не принимают сомнительной выгоды в едва обозримом будущем - вообще пустой звук. Наконец, если продукция предприятия конкурентоспособна, она, как правило, продается через интернет вне зависимости от качества дизайна сайта.

Сисадмины возмутятся и скажут: "К чему все это писать? Я и сам не пойду в такую контору и к такому шефу". Все дело в том, что когда предприятие вырастает до размеров среднего и даже крупного при прежнем руководстве, психология мелкого предпринимателя продолжает себя проявлять. Поэтому любая робкая попытка "пригласить специалиста" закончится ответом: "А ты на что?". Так и обрастает сисадмин разнообразными функциями.

Так, может быть, и не нужно приглашать специалиста для поддержки "1С", если у сисадмина достаточно для этого времени и квалификации? И не нужно отдельного администратора баз данных, достаточно послать разок на курсы того, кто имеется? Сисадмин, в силу профессиональной лени, понятное дело, будет брыкаться и отнекиваться, но предприятию-то - экономия.

Однако есть тут и очевидный минус для организации: тем труднее заменить такого админа, если вдруг он захочет уволиться. Компромиссный вариант для небольших компаний - аутсорсинг. Проще говоря, постоянный системный администратор занимается основными работами, а для решения отдельных задач, не требующих постоянного контроля, но где необходимы глубокие знания предметной области, например, конфигурации "1С", время от времени приглашаются специалисты.

Всплывает подобный вопрос и в относительно крупных компаниях. Если в организации несколько системных администратора, должен ли каждый из них заниматься только одним участком работы (только почтой или только прокси-сервером), или они должны быть полностью взаимозаменяемы? На этот вопрос ответить проще: в минимально необходимых действиях и в случае заурядных проблем они должны быть способы заменить друг друга, доскональным изучением им лучше увлекаться в отдельных предметных областях.

На самом деле, специализация системного администратора - вопрос очень спорный и тесно пересекается с вопросами мотивации. Есть примеры компаний, где с администрированием и системы, и базы данных прекрасно справляется один специалист, еще и программирует в свободное время. Есть примеры, где целый отдел ИТ не может толком наладить автоматизацию. Однозначно можно только сказать, что если компания может себе позволить нанять двух человек, то не стоит экономить - информационная система предприятия не должна зависеть только от одного человека.

А теперь посмотрим на этот вопрос глазами специалиста. Кому легче устроиться на работу: высококлассному администратору Unix-серверов, сертифицированному администратору Oracle, или мастеру на все руки (читай, "эникейщику"), который знает про все на свете, но по чуть-чуть? Кто будет получать больше зарплату? У кого лучше карьерные перспективы?

Очевидно, что в провинциальном городе, даже достаточно крупном, гораздо проще устроиться "эникейщику". Но если человек нацелен на перспективу, возможный переезд в столицу или за рубеж, ему, очевидно, выгоднее быть высококвалифицированным специалистом узкой квалификации. Другая сторона вопроса: чтобы им стать, нужно обладать недюжинным трудолюбием и самостоятельностью, штудируя литературу, интернет и посещая курсы. Еще один нюанс: человек, который стремиться стать CIO или начальником отдела ИТ, также должен быть в той или иной степени знаком со всеми нюансами информационной системы предприятия. Налегать ему следует также на науки, необходимые любому управленцу - менеджмент, психологию, следить за тенденциями в развитии отрасли ИТ. При этом следует помнить, что устроиться сразу "начальником" бывает весьма трудно, а вот потерять техническую квалификацию можно весьма быстро.

Кем выгоднее быть, каждый решает сам. В карьере системного администратора, как и в любой другой, важно не позволять себе плыть по течению. Нужно поставить себе цель и четко определить, к какой должности и к какому месту работы стремиться. Чтобы не было мучительно больно за годы бесцельного торчания перед монитором.

Источник: computerra.ru Автор: Нелли Мартова



--------------------
  )
 (
[_])
проф. блог

Кролики думали, что занимаются любовью, а на самом деле их просто разводили...
PM MAIL WWW Skype GTalk   Вверх
Mal Hack
Дата 21.8.2005, 14:19 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Мудрый...
****


Профиль
Группа: Участник Клуба
Сообщений: 9926
Регистрация: 15.2.2004

Репутация: нет
Всего: 261



Ох, и больная же это тема.. Помню в свое время я и сайт делал, и тексты переводил, и со сми контачил и с болельщиками работу проводил, ну и всякой туфтой менеджерской занимался...

Цитата
Вобщем, рынок дикий до ужаса. Сайт за 3500$ может быть сделан на коленке командой полных ламеров, а сайт за 400 - самородками, из кожи вон лезшими и сделавшими конфетку, которая бы и крупной конторе честь составила, а их ещё и опплюют 20 раз, требуя и вовсе невозможного, считая неумехами и сожалея под конец, что не было денег нанять кого по-лучше.

Да, так оно и есть. Не раз с такими вещами сталкивался...

Проблема, как мне кажется в управленцах, которые не понимают, что на сегодня залог успешного бизнеса состаляет грамотная поддержка ИТ отдела и его квалифицированная работа. К сожалению, сейчас в большинстве контор сисадмин ассоциируется с еловеком, который должен делать все. Делать-то они делают, но все-таки довольн поверхностно из-за отсутствия времени.

У нас в России руководящий состав еще не дошел до осознавания того, что ИТ это возможность существенно поднять бизнес. Об этом явно свидетельствует статистика внедрени ERP систем. Да, они внедряются все бльшими и большими темпами, но на тех предприятиях, на которых менеджеры или хоязева - иностранцы. Это хорошо проявляется в крупеной промышленности, а в среднем бизнесе - ноль.

Что касается дизайна, тот тут еще слава богу. А вот что касается сайтостроения, то ужас порой видеть на сайтах серьезных контор линки типа: links.php, catalog.php и т.п.

И очень часто к сису относятся как ну не то чтобы к тряпке, но к человеку аля "подай-принеси"... ни о каких повышениях квалификации речи не идет, все инициативы вырубаются на корню, про то, как приходится чуть ли не вымаливать купить новый хард на комп 5 летней давности...

Изменится ли ситуация? Объективно в ближайшие 5-7 лет - нет. Почему?
Тут я вижу несколько причин.
1. Слабая государственная политика в области ИТ технологий (также скажем спасибо лицам из истории за уничтоженную кибернетику).
2. Необразованность менеджмента и руководящего состава в плане ИТ.
3. (по части сайтостроительства) слишком много в последнее время в сети ламеров, которые возомнили себя прогрммерами, сумев написать print "Hello word" и думаю что остальное также просто... Это лентяйство и нежелание учиться, пробовать самому, а жажда быстрых денег не рождает хороший продукт. Как мне кажется года через 4, все эти гаврики 14-16 летние забросят все это, и во многом останутся старые кони, которые действительно могут что-то делать, а также подойдут к этому возрасту сегодняшние детки, которые все-таки взрослели в период подъема страны, и у них должна быть несколько другая психология труда.
PM ICQ   Вверх
batigoal
Дата 21.8.2005, 14:47 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Нелетучий Мыш
****


Профиль
Группа: Участник Клуба
Сообщений: 6423
Регистрация: 28.12.2004
Где: Санктъ-Петербургъ

Репутация: нет
Всего: 151



Мне трудно судить, я никогда сисадмином не работал, но видел, что в каждом втором объявлении о вакансии в обязанности адиминистратора входит замена и заправка картрирджей.


--------------------
"Чтобы правильно задать вопрос, нужно знать большую часть ответа" (Р. Шекли)
ЖоржЖЖ
PM WWW   Вверх
Гость_Дмитрий
Дата 24.8.2005, 13:36 (ссылка)    |    (голосов: 0) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Unregistered











Цитата
У нас в России руководящий состав еще не дошел до осознавания того, что ИТ это возможность существенно поднять бизнес.


мне кажется, что местами ему и нет необходимости до этого доходить
будет ли контора, ориентирующаяся на "купи-продай сегодня", строить ИТ систему, внедрять технологии и т.д.? Скорее нет.
А как же перспектива? А ее ведь может и не быть. Либо налоговики закатают в асфальт (в черную же многие работают), либо еще какой катаклизм ...

Плюс к этому неумение руководства грамотно составить проект информатизации, расчитать затраты на него, просчитать это это все даст фирме (в том числе и в денежном эквиваленте) и т.д. Выстроить единую схему ИТ. Чаще если что-то и делает, то по принципу "это нужно сейчас". Это мелкое "это" и делается. Потом появляется другое "это" и т.д. Общей линии как не было, так и нет ...
  Вверх
Гость_Дмитрий
Дата 24.8.2005, 13:37 (ссылка)    |    (голосов: 0) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Unregistered











Цитата
Мне трудно судить, я никогда сисадмином не работал, но видел, что в каждом втором объявлении о вакансии в обязанности адиминистратора входит замена и заправка картрирджей.

о чем я и говорю ... решаются сиеминутные задачи. И никакого планирования ...
  Вверх
Ignat
Дата 5.9.2005, 12:45 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Флудератор
****


Профиль
Группа: Экс. модератор
Сообщений: 4030
Регистрация: 19.4.2004
Где: غيليندزيك مدينة

Репутация: нет
Всего: 73



Цитата
Сайт за 3500$ может быть сделан на коленке командой полных ламеров, а сайт за 400 - самородками, из кожи вон лезшими и сделавшими конфетку, которая бы и крупной конторе честь составила, а их ещё и опплюют 20 раз, требуя и вовсе невозможного, считая неумехами и сожалея под конец, что не было денег нанять кого по-лучше. И эта ситуация действительно типична.

Очень неприятно, но факт.


--------------------
Теперь при чем :P
PM   Вверх
Coocky
Дата 5.9.2005, 13:47 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


GUI гуру
****


Профиль
Группа: Участник Клуба
Сообщений: 2879
Регистрация: 16.2.2004
Где: Украина. Запорожь е

Репутация: нет
Всего: 62



Се ля ви
Дык к чему здесь проблемы дизайна?
Это проблемы всех работадателей
Все хотят получить на халяву мастера на все руки, желательно бесплатно работающего..


--------------------
Верю в смерть после жизни, в любовь после секса ,в крем после бритья smile        
PM ICQ   Вверх
  
Ответ в темуСоздание новой темы Создание опроса
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
« Предыдущая тема | Обсуждение работы | Следующая тема »


 




[ Время генерации скрипта: 0.0536 ]   [ Использовано запросов: 22 ]   [ GZIP включён ]


Реклама на сайте     Информационное спонсорство

 
По вопросам размещения рекламы пишите на vladimir(sobaka)vingrad.ru
Отказ от ответственности     Powered by Invision Power Board(R) 1.3 © 2003  IPS, Inc.