Есть некая коробка. Размером - как половина листа бумаги. В этой коробке на дне находятся дырочки. Штук 40.

В коробку наливается вода. Нужно чтобы с неким интервалом времени капали капельки воды из разных дырочек со дна коробки.

Как такое изготовить? Как делать эту коробку? Желательно, чтобы коробка была многоразовая.

В каком порядке из каких дырочек вода капает - важно?

Вообще описАл бы ты задачу, а не гипотетический девайс - может, есть иные решения?

Цитата(Akina @ 26.8.2005, 13:39)

В каком порядке из каких дырочек вода капает - важно?

Совершенно не важно. Хотя, если бы можно было делать разные "программы". То было бы вообще круто.

Цитата(Akina @ 26.8.2005, 13:39)

Вообще описАл бы ты задачу, а не гипотетический девайс - может, есть иные решения?

Девайс может быть любой. А вот это как раз и есть задача - должна капать вода. Прибор должен быть маленький. Идеально, если от батареек сможет работать или вообще без них.
Добавлено @ 14:42
Вода наливаться будет стаканом раз в сутки где-то. Объем: 1 стакан
Добавлено @ 14:44
Изготовление этого прибора должно быть по возможности - макисмально дешевым. И в иделе изготовление должно быть возможным в домашних условиях.
Добавлено @ 14:46
Интервал капания должен быть разным. В среднем: 1 капля в 5-20 сек.

вот вариант: моторчик в коробке, который крутит нечто мокрое. В результате разлетаются капли в разные стороны.
Добавлено @ 15:04
Но, чтобы разлетались капли - должна быть высокая скорость. Что вызовет шум. А это нельзя

Цитата(Wowa @ 26.8.2005, 14:32)

В коробку наливается вода. Нужно чтобы с неким интервалом времени капали капельки воды из разных дырочек со дна коробки.

Цитата(Wowa @ 26.8.2005, 14:32)

Желательно, чтобы коробка была многоразовая.

Если по условию можно обойтись без электричества, тогда так -
Берется коробка из неражавейки, сверлятся дырочки необходимого размера, к каждой дырочке приклеивается губка (изнутри, кружочком, водоотталкивающим клеем), чем плотнее губка тем реже капает вода, соответственно наоборот, правда подбирать губку прийдется опытным путем.
Многоразовей некуда.

Это сообщение отредактировал(а) Retro - 26.8.2005, 16:02

Retro но при таком способе будут постоянно одинаково капать капли.

Цитата(Wowa @ 26.8.2005, 16:10)

но при таком способе будут постоянно одинаково капать капли.

Не будут, все зависит от плотности губки,

Цитата(Retro @ 26.8.2005, 16:01)

чем плотнее губка тем реже капает вода, соответственно наоборот

Есть такие губки которые могут несколько часов удерживать воду, а есть такие которые практически не задерживают.

А если имеется ввиду что КАЖДАЯ дырочка должна разный интервал давать, то тогда надо подумать.

Цитата(Retro @ 26.8.2005, 15:15)

А если имеется ввиду что КАЖДАЯ дырочка должна разный интервал давать, то тогда надо подумать.

угу, иначе у нас цикл будет.

Значит так, как я понял, должна быть коробка в которой есть дырки, из которых рандомально капает вода?Так?
Нда задачка, а каковы ограничения, кроме шума?

Retro Да.
дешевое изготовление коробки, долгая жизнь коробки, без пополнение запаса воды - вода должна капать минут 5 или 10 рандомно из дырок.

Wowa, а ведь Retro кое в чем прав.

Позволю себе доработать идею Retro:

берем набор губок, складываем в стопочку, края обязательно заклеиваем для водонипрницаемости.
Из собственного наблюдения за образованием капель могу сказать, что они равномерно капать не будут темболее с плоской поверхности (имхо).
По теории вероятностей - наибольшая активность капель будет в середине, чтоб этого избежать вставляем в крайние дырочки (не во все) иголочки для улучшения стекания.

либо в середину стопочки добавить кусок клееночки пропорциональный форме губок, тока по площади раза в 2 поменьше

Как тебе такой вариант?

Это сообщение отредактировал(а) Metal_Heart - 26.8.2005, 16:46

Ладно, тогда так -
Коробка двухэтажная, на втором этаже вода, и маленькая дырочка, через которую просачивается вода (именно просачивается, а не капает), в дыру вставлен стержень по которому стекает вода(после просачивания ) от стержня лучами идут сильно натянутые тонкие проводки(типа гитарной струны) проводки идут к дырочкам на первом этаже, когда на стержне накопится достаточно воды, то капелька соскальзывает по одной из струн вниз к дырке, происходит это более менее рандомально.
Ограничение - коробка должна быть параллельна земле , т.е. выровнена по "ноль-уровню".

Черт что-то еще в голове крутится но выхода не видит.
Может кто-то подскажет что это

Retro, в этой идее есть минус - в зависимости от расположения струн в точке их соединения
у некоторых будет приоритет выше, а у некоторых самый низкий
Добавлено @ 16:43
прям чат какой-то

Хорошие идеи!

Цитата(Metal_Heart @ 26.8.2005, 15:41)

По теории вероятностей - наибольшая активность капель будет в середине, чтоб этого избежать вставляем в крайние дырочки (не во все) иголочки для улучшения стекания.

Особенно это интересно.



Добавлено @ 16:47

Цитата(Retro @ 26.8.2005, 15:41)

Ограничение - коробка должна быть параллельна земле  , т.е. выровнена по "ноль-уровню".

Её будет размещать человек. И проблема в том, что полностью паралелльно он ее вряд ли разместить сможет. Скорее всего даже всегда будет какой-то наклон в какой-то сторону.

Цитата(Metal_Heart @ 26.8.2005, 16:42)

Retro, в этой идее есть минус - в зависимости от расположения струн в точке их соединения у некоторых будет приоритет выше, а у некоторых самый низкий Добавлено @ 16:43

Да я над этим думал, вот сижу придумываю как это обойти

без макета, трудновато судить.

Цитата

вода должна капать минут 5 или 10 рандомно из дырок.

другими словами - вода должна стекать со скоростью 0,15..0,3 мл в секунду

Цитата(Retro @ 26.8.2005, 16:46)

Да я над этим думал, вот сижу придумываю как это обойти

Кажется придумал, стержень должен быть полым и конусообразным, узкая часть конуса это верх, широкая это низ, к нижней части (достаточно большой) крепятся струны, тогда приоритет у струн будет более менее одинаковый.

да, при условии горизонтального расположения прибора, а в реальности не может ли стекать по одной части конуса?
Добавлено @ 16:53
в вариант с губками такдже не лишен этого минуса, но мне кажется, там это будет меннее проявляться

п.с.
пошел я домой

удачи, до понедельника
Добавлено @ 16:55
да, на последок,

по струне к центру устройства воде легче добраться, чем до края устройства.
вот навеяло...

коробка, в нее вставляется стекло( или подобное) так, чтобы был угол к центру. Далее проделывается 10 дырок причем с выводжолм через трубки. Эти трубки смазывать разным материалами, дабы коэф. смачивания был разным. В итоге, капли стекать будут с разной скоростью

Все равно непонятно - почему именно коробка? почему именно 40 отверстий?

А вообще - есть пассивное устройство для равномерной подачи жидкости, простое до жути. Есть устройства распределения жидкости по форсункам - и пассивные, и активные.

Но пока не понята ЦЕЛЬ - советовать бессмысленно...

А зачем нам обязательно зацикливаться на прямоугольных формах?
Круглые, цилиндрические вещи более технологичны. Легче использовать моторчики для вращения. В-общем, одна сплошная польза

Осмелилась предложить одну идею - рисунок и краткое описание. Не ругайте за почерк и кривые эскизы - очень спешила

Добавлено @ 13:53
Скорость вытекания воды - регулировать можно диаметром отверстий либо скоростью вращения изделия 2.

Присоединённый файл ( Кол-во скачиваний: 17 )
 ris1.jpg 87,36 Kb

bagira
Не суть - вращаться может и вертикальный цилиндр с секторными вырезами, открывая-закрывая отверстия торцевой стороной. А корпус пускай остается квадратным.

У такого устройства есть солидный минус - трение и, как следствие, истирание перекрывающей кромки, откуда неплотность и подтекание, даже тефлоновое покрытие не поможет. Плюс высокие требования к отсутствию агломератов - одна песчинка, и все насмарку.

Цитата(bagira @ 31.8.2005, 13:51)

А зачем нам обязательно зацикливаться на прямоугольных формах?

Ну, как поставлена задача так и думаем (прямоугольно)

Цитата(bagira @ 31.8.2005, 13:51)

Скорость вытекания воды - регулировать можно диаметром отверстий либо скоростью вращения изделия 2.

Как я понимаю, проблема не в скорости вытекания, а в рандомизации и простоте проекта.

Только что пришло в голову, а обязательно должна быть вода?

Цитата(Retro @ 31.8.2005, 18:40)

а обязательно должна быть вода?

Да. А что, есть другие предложения?

Цитата(Akina @ 31.8.2005, 14:35)

Плюс высокие требования к отсутствию агломератов - одна песчинка, и все насмарку.

Можно приспособить простенький фильтр.

Цитата(Akina @ 31.8.2005, 14:35)

bagira Не суть - вращаться может и вертикальный цилиндр с секторными вырезами, открывая-закрывая отверстия торцевой стороной. А корпус пускай остается квадратным.

Тоже неплохо

Добавлено @ 20:22
А вот еще идея (навеяно предложением про губку): прямоугольный короб, в нем снизу отверстия, а в самом коробе находится губка и вода. Сверху в коробе ходит поршень (прямоугольного сечения) и с определенной периодичностью нажимает на губку. Но тогда появится дополнительное устройство - для преобразования вращательного движения в возвратно-поступательное. А это усложнит и повысит себестоимость изделия.

Цитата(bagira @ 31.8.2005, 19:15)

А это усложнит и повысит себестоимость изделия.

Ага и шумное будет. Устройство не должно вообще производить шума. Или же раз в пол минуты слегка можно на пару секунд.

Цитата(Wowa @ 31.8.2005, 23:32)

Устройство не должно вообще производить шума

а моторчик по-любому жужжит. а шаговик - дорого.

Цитата(Akina @ 31.8.2005, 22:34)

а моторчик по-любому жужжит. а шаговик - дорого.

а моторчик мы поместим в шумоизолирующую коробочку. Не так уж сильно он шумит.

Цитата(bagira @ 31.8.2005, 21:15)

Сверху в коробе ходит поршень (прямоугольного сечения) и с определенной периодичностью нажимает на губку

Зачем? просто медленно ее сдавливает.

Цитата(Akina @ 31.8.2005, 15:35)

тефлоновое покрытие

По русски - енто фторопласт...

имхо... Коробка с отверстием в днище. В енти отверстия вставленны трубки разной длины и диаметра(диаметры отверстия в трубках должны быть не большими... максимум где-то 2 мм). Заполняем коробку водой и закрываем плотно(лудше если есть возможность шприцывать через обратный клапан) - как следствие вода не течет. Открыли в верху коробки какое-нить отверстие - вода по текла из отверстий в днище. Так как внутренние диаметры трубой разные - вода из них вытекает с разной скоростью. Так как трубки разной длины - вода будет, по прошествие некоторого времени, переставать течь из некоторых отверстий.

Girder А как налить воду в трубки?

Зачем?

Трубки находятся внутри коробки... а вот в коробку и наливаем воду.

Цитата(Girder @ 1.9.2005, 09:57)

По русски - енто фторопласт...

Не совсем - технология другая, когезия различается в разы.

Цитата(Girder @ 1.9.2005, 09:57)

как следствие вода не течет.

Фиг тебе - минимальный перекос, и все забулькает. А как только первая трубка выступит над жидкостью - просто хлестанет.

Впрочем разумное зерно есть - не трубки, а гидрофобные капилляры и импульсная плунжерная подача. Ну будут не капли, а плевки... правда опять высокие требования к чистоте воды.

Цитата(Akina @ 1.9.2005, 10:19)

Фиг тебе - минимальный перекос, и все забулькает. А как только первая трубка выступит над жидкостью - просто хлестанет.

Согласен. имхо... просто для ентих трубог должен быть подобран оптимальный малый диаметр - как следствие... получим дополнительный эффект: как только из некоторых трубой будет переставать течь вода - из других скорость истечения будет увеличиваться.

PS: В добавок - у нас уже открыто большее отверстие в крышке - так что не сильно будет измененна скорость.

Цитата(Akina @ 1.9.2005, 10:19)

Не совсем - технология другая, когезия различается в разы.

Был я на одном заводе... еще в студенчиские годы... все там одно и тоже. Исходный материал - енто одна из марок фторопласта(в штатах фторопласт - енто тефлон, во франции, если мне не изменяет память - тефлан). Помню даже хвастались на том заводе, что марок фторопласта у нас даже больше... т.е. некоторые не имеют оналогов.

PS: Просто если бы в рекламе использовалось не иностранное слово... а наше - то эффект был бы меньше. Енто из той же песни как про велосипедные рамы: Рама - карбон!...

Это сообщение отредактировал(а) Girder - 1.9.2005, 10:01

Привет!

Если делать для каждого отверстия разный диаметр, смачиваемость стенок, и т.п. То у каждой дырки будет свой период просачивания. Но это совсем не случайный процесс. Если нужна именно случайность, то способ Ретро - оптимальный (как мне представляется). Может его можно доработать.

Не путайте случайность с равномерностью.

Цитата(Girder @ 1.9.2005, 10:42)

как только из некоторых трубой будет переставать течь вода - из других скорость истечения будет увеличиваться.

Это с какого перепугу? скорость вытекания определяется только гидростатическим давлением - а оно будет постоянно снижаться.

Цитата(Girder @ 1.9.2005, 10:42)

Просто если бы в рекламе использовалось не иностранное слово... а наше - то эффект был бы меньше.

Отнюдь. У нас тефлон - это осажденный или напыленный фторопласт. Микроструктура поверхности различается, короче.

Цитата(Akina @ 1.9.2005, 11:02)

Это с какого перепугу? скорость вытекания определяется только гидростатическим давлением - а оно будет постоянно снижаться.

А... ну да



Это сообщение отредактировал(а) Girder - 1.9.2005, 10:28

Капельница - рулит!

В этом году мне пришлось повидать и испытать на себе множество медицинских капельниц. Принцип работы капельницы - жидкость из большого резервуара (банка) попадает через фильтр в маленький резервуар и из него вытекает по трубке. Скорость вытекания капелек регулируется специальным зажимом (если найду зажим, то приведу его рисунок).

В нашем случае - к большому резервуару подключаем 40 капельниц, и в них настраиваем скорость вытекания капель по-разному. А каждая трубка подходит к своему отверстию в коробке... (Кстати, после использования в любой больнице капельницы выбрасывают - вот можно их выпросить там у медсестер совсем бесплатно, как сделала я - мне были нужны трубочки для аквариума)

bagira
Ну и энтузиазм, молодец

Только рандомально надо и без вмешательства человека (кроме заливания воды).

Цитата(neutrino @ 1.9.2005, 09:55)

Не путайте случайность с равномерностью.

Именно так

Цитата(Retro @ 2.9.2005, 14:45)

Только рандомально надо и без вмешательства человека (кроме заливания воды).

Ну, все правильно. Сначала всю систему настроить, а потом уже только заливай воду и не горюй

Цитата(bagira @ 2.9.2005, 17:00)

Сначала всю систему настроить

Или я ничего не понимаю, или...
Объясни мне как настроить случайность в таком аппарате -

Цитата

в них настраиваем скорость вытекания капель по-разному

Цитата(Retro @ 2.9.2005, 21:42)

Или я ничего не понимаю, или... Объясни мне как настроить случайность в таком аппарате -

Ну, это, правильно выражаясь, будет псевдо-случайность.
Там в капельнице есть такой зажим, который перекрывает сечение трубочки. Можно у каждой трубки сделать разное (ну или почти разное) сечение. Этим и будет определяться разная скорость вытекание капель из каждой трубки.

Полностью случайным это, конечно, не сделать, но ведь строго так не были поставлены условия...

А вообще, интересно узнать у автора данной темы - хотя бы в какой области будет применяться устройство.

Уж очень интересно

bagira, скорее всего - это релаксатор обычный типа "имитатор дождя".

Цитата(Cheba @ 3.9.2005, 00:21)

bagira, скорее всего - это релаксатор обычный типа "имитатор дождя".

Проще приобрести разбрызгиватель в садоводческом магазине
... или нанять девушку с лейкой...

Цитата(bagira @ 3.9.2005, 21:42)

Проще приобрести разбрызгиватель в садоводческом магазине  ... или нанять девушку с лейкой...

Ну тогда и лейку - не обязательно

Цитата(Akina @ 3.9.2005, 20:48)

Ну тогда и лейку - не обязательно

Что же тогда - с веслом?!

Akina, тип релаксатора поменяется. Задача не допускает смены типа релаксатора.