Цитата

По крайней мере каждый гражданин США может чувствовать себя под защитой государства, чего совершенно нет в СНГ.

Это да, но каждый житель планеты расплачивается за это чувством угрозы нападения и не только чувством.

Цитата

Что касается вообще американцев, то среди них у меня есть друзья. Совершенно нормальные ребята. Мало того, из большого кол-ва различный национальностей, которые живут в Германии - наиболее тесные отношения у меня с америкосами и восточноевропейцами.

В Америке тоже полно очень хороших людей, наверное даже большинство.
Никто и не имеет ничего против нормальных американцев (я точно), мирные жители ни вчем не виноваты, виновато руководство страной, особенно Буш.

Цитата

, виновато руководство страной, особенно Буш.

А кто по твоему его выбирал?

Цитата(Pegas @ 19.2.2003, 06:06)

А кто по твоему его выбирал?

В России пока этого не понять, почему выбирают того или иного лидера в США. Я сам был на момент выборов ярый сторонник Буша, и мне в общем-то его внешняя политика была не очень важна, да собственно и никакой такой особой внешнеполитической доктрины у него не было, не собирался он воевать ни в Афганистане, ни в Ираке, ни в Корее. Мне нравилась и сейчас нравится его экономическая политика - уменьшение налогов, уменьшение дотаций бездельникам, приватизация гос. сектора, реформа образования. В целом внутренняя политика направлена на то чтобы поддержать средний класс - т.е. работающих людей, зарабатывающих собственным трудом кусок хлеба и снижение помощи людям которые не хотят (именно не хотят, а не немогут!) работать. В результате его реформ моя личная зарплата выросла примерно на 400 долларов в месяц (за счёт уменьшения налогов), а корпорация в которой я работаю смогла чуть ли не вдвое увеличить количество рабочих мест. Мне тоже многое ненравится в политике Буша, но я слушал выступления выступления других ведущих политиков и должен признать, что политика Буша лично для меня самая хорошая. Здесь в США исход выборов на любом уровне очень быстро, буквально через неделю после них, очень даже ощущается на собственной шкуре - на налогах, на зарплате, на уровне социальной защищённости и т.п., и если сравнивать внешнюю политику с изменением собственного дохода на несколько сот долларов в месяц, изменением уровня социальной защищённости и изменением качества образования, то 99%, в том числе и я, будут смотреть не в сторону внешней политики.

Цитата(Snick_Y2K @ 19.2.2003, 00:01)

просто всегда пирятно, когда у врага плохо...

Я всё-таки считал, что ты можешь отличить доктрину правительства страны и простых людей. Мне нечего добавить. Что ж радуйся, раз есть повод! Вот снегопад на восточном побережье США унёс более 30 человек. Приятно отпразновать, мои поздравления, Snick_Y2K.

Сник - это фашизм. Самый настоящий.

Я полностью разделяю гнев Вита по этому поводу.
Не знаю, чем обусловлена твоя жгучая ненависть к американцам. НО уж точно не от любви к своей родине. Человек, который любит свою землю, который является патриотом, никогда не будет говорить в адрес чужой нации такие слова.

Когда я обсуждал эту тему, то под словом "америка" и "американцы" подразумевал в частности не людей живущих в США, и являющихся гражданинами этой страны. А правительство и политику, которую ведет эта страна.

Люди живущие в США - это такие же люди как и мы с тобой. Они так же ходят на работу, и учаться в университетах.
У них такие же дети как и у нас. Они так же чисты, невинны и беззаботны. И им без разницы кто там президент, и где там война. Для них - это самое счастливое время, они любят своих пап и мам, они любят свои игрушки и они верят в сказки и Дед Мороза.

Но когда эти невинные дети умирают, или умирают их родители, которых они искренне любят, а ты смеешся и радуешся по этому поводу......


Прими и мои поздравления, Snick_Y2K.

Блин! А мы ведь вчера на занятии по английскому обсуждали эту новость. "Тича" раздала бумажки ксерокопиованные, там как раз про эту давку. Никто особого значения не придал. Ё-мое! А ведь это действительно произошло!

Абсолютно согласен с Витом. Погибли люди !!! Неважно какой нации, а Snick_Y2k проводит свой нацизм. Тогда почему мы ругаем Гитлера? Он также радовался когда умирали русские и евреи (и многие другие). Может начнём его боготворить?

Прими мои поздравления Snick_Y2k, а также поздравления (может и устаревшие) по поводу 11 сентября. Вот был праздник...

Поведение политиков, всё же выражает мнение населения данной страны, иначе правительства падут. Не надо придираться к моим словам… То как Америка себя ставит, такое отношение она к себе и заслуживает. Мне, честно говоря, до одного места, сколько там людей погибло, я их не знал, они даже не были знакомыми моих знакомых, чтобы я мог выразить свои искренние соболезнования, так почему это должно вызывать у меня хоть какие-нибудь эмоции? Вит, а ты задумывался, сколько десятков людей этой зимой замёрзли в Харькове? А ты знаешь, что в России в год в авариях гибнет более 15000 человек? Что за несколько недель бомбёжек Югославии эти невинные Американцы убили десятки тысяч таких же невинных людей, у которых были дети, они ходили на работу и учились в университетах…
Радость, я не радуюсь, у меня нет эмоций по этому поводу, а ты, Вит, знай и радуйся, что каждый литр бензина в твоей машине – это литр чей то крови, маленькой девочки, лет 11..12, которою убил твой сосед, с которым месяц назад ты пил пиво, а теперь он записался добровольцем на «справедливую войну»…
Пегас, я как раз, патриот… Я не брошу Россию, как бы плохо тут не было… Если будет возможность, то постараюсь сделать её лучше, но не уеду туда, где за кровь других людей мне будут платить на 400 долларов больше… Я и тут могу нормально зарабатывать, уж те же 1500...2000 долларов я и в Волгограде спокойно заработаю, благо мозги и идеи есть, и руки не из ж… растут. Вот, вспомнил фрагмент из песни ДДТ «… а наши бабы, ушли туда, где длинней да короче…». А главное я тут кем то буду, у меня сейчас есть маленькая фирма.. А там – рядовой программист, но с хорошей зарплатой, где нельзя иметь свои идеи, а выполнять распоряжения шефа, а на коробке с программным продуктом, даже твоё имя не напишут…
Фашист, нет, только не я…. У меня много друзей разной национальности, есть немцы, англичанин, прибалты и хохлы, евреи и кавказцы, да и во мне много всякой крови течёт… Но, почему то, когда я встретил первого в своей жизни америкоса, это всё закончилось скандалом и мордобоем…
Но Америка уже начала платить за свою жестокость и безнаказанность, только там пятиклассники приходят в школу с обрезами, чтобы расстрелять свою любимую учительницу и одноклассников… Бог не пожалел Садом и Гоморру, даже ради праведника, так почему я должен там кого-то жалеть, я не Бог.
Америка – это паразит, это раковая опухоль нашей планеты.

2Snick_Y2K Я не фашист, но люди должны быть русскими, да?

Скажу тебе по секрету, у каждой страны есть свои тёмные стороны подлого характера. В Харькове замёрзли те, кто не платил за отопение, а почему? Переходим к менталитету и экономике. Традиционный вопрос "Кто виноват" ещё не даёт оснований для грубых наездов.
Присоединяюсь к Vit, Pegas and others

Цитата

Поведение политиков, всё же выражает мнение населения данной страны, иначе правительства падут.

Да, но но далеко не всего населения. Скорей более влиятельной части населения.



Да, много людей радуется, когда у врага проблемы, это надо признать, это надо лечить...

Цитата

Пегас, я как раз, патриот… Я не брошу Россию, как бы плохо тут не было…

У тебя есть жена, дети?

Цитата

У меня много друзей разной национальности, есть немцы, англичанин, прибалты и хохлы, евреи и кавказцы

Хоть бы уважение проявил ... к себе ...



Snick_Y2K, есть разные люди во всех странах, мне кажется, если бы ты был коренным Американцем ты бы был рад теперешней политике США ... ИМХО.





На улицы США вышло много миллионов человек в знак протеста против войны...

Вот смотрю (читаю) ..... ДА КАКАЯ РАЗНИЦА РУССКИЙ, АМЕРИКАНЕЦ, ЧЕЧЕНЕЦ .... мы же говорим о людях !!!! тут вобще не стоит вопрос о нациях и т.д. Жалко людей, очень жалко .... Я считаю что в какой то мере виноват тот охранник ... но основные виновные это организаторы .

А я и не говорю, что я рад чьей-то гибели. Я пытался объяснить, почему другим от этого хорошо... У меня вообще нет никаких эмоций по этому поводу, всех не пережалеть...

Цитата

2Snick_Y2K Я не фашист, но люди должны быть русскими, да?

А кто сказал, что я русский? У меня только прадед по отцу был русским, а дед по матери - еврей... Другой дед - хохол (или украинец, просто у меня друзья с Украины, которые сами себя так называют...)

Цитата

У тебя есть жена, дети?

Жена скоро будет, но уезжать, всё равно не собираюсь, мои родители не уехали, хотя проблем было много, моего прадеда по отцу расстреляли, как врага (он был начальником жандармерии в н.Новгороде), один дед был репатриирован, другой раскулачен и сослан... Но мои родители всё равно любят родину.

Цитата

Snick_Y2K, есть разные люди во всех странах, мне кажется, если бы ты был коренным Американцем ты бы был рад теперешней политике США ... ИМХО.

Нет, я антиглобалист, И такая террористическая политика у штатов уже больше полувека... Если бы в СССР, изнеможенном войной не изобрели ядерную бомбу, то большинства из нас сейчас бы не было, США готовили вторжение, 200 городов были целями для ядерного удара...

Цитата

На улицы США вышло много миллионов человек в знак протеста против войны...

В Европе... но не в Америке, да и там были марши протеста, но миллионов как в Лондоне, в Риме, но не в Америке. Англичане готовы Блэра снять за это... А готовы ли американцы снять Буша??

Я не русский, я - РОССИЯНИН...

Да в Харькове замёрзли люди, но здесь почему то никто этому не радуется. Мне лично их жалко, как и всех остальных. Кем бы они не были. Но по моему Snick_Y2K этого не заметил. А насчёт политики Америки... они просто хотят улучшить благосостояние своих людей, в отличие от многих других стран (в том числе и СНГ), и правильно делают. В Америки 95% народу уже давно забыли про противостояние СССР и Америки, а в Росии помнят. Американцы ходят веселые, общаются и им пофиг кто ты, всё равно если ты хороший человек, они будут общаться. А в России скинхеды и нацисты, бьют всех, кто не русский. Делайте выводы сами. Я не против России, и вообще мне всё равно какая национальность. Snick_Y2K и остальные нацисты глубоко ошибаются, но к сожадению этого не понимают, что приводит к плачевным последствиям (Вторая Мировая, 11 сентября) Когда гибнут люди неважно кто они - они всё равно ЛЮДИ.

Не только в Америке ходят с оружием дети. Если залесть в глубинку (да и не только) России, там за пенсию дети старушек убивают, но все молчат. А там всё на всю страну, потому что они - патриоты. Не такие как Snick_Y2k, а такие как Vit, Pegas, December etc. - вот они патриоты МИРА.

Нет, simanyay, я не нацист, и ни когда им не был, а нацист тот, кто закрывает глаза на то, что ради него уничтожаются другие народы. Мне не жалко тех кто где-то, когда-то, от чего-то умер, меня ничто с этими людьми никогда не связывало, и которых я никогда бы не знал, я не хотел их смерти, но раз так получилось, я не в силах чего либо тут изменить, и это от меня не зависит, а все те кто говорит, что да, мне всех жалко, просто нагло лицемерят ...
Вот, сегодня в америке сгорела ещё одна дискотека, погибло 50 человек, а в Иране упал ИЛ-76, погибло более 100 человек... и т.д. и что с того, я не виноват в их смерти, и я после этого нацист?
А вот когда человек за то, что ему дали денег или других благ разрешает уничтожение другого человека и тем более народа - вот, вот это настоящий нацизм . Так как я должен отнситься к стране четвёртого рейха? К стране и народу, населяющему её, которая ради сиюминутных благ готова уничтожить другой народ, где основная идея - мировое господсво. Историю, simanyay, хоть немного знаешь : Вторая Мировая, 11 сентября - это как раз из той оперы, одни хотели мирового господсва, а другие объявили джихад всем, у кого другое вероисповедание... Правда, похоже на внешнюю политику США?

Цитата

Vit, Pegas, December etc. - вот они патриоты МИРА

Уж кто-кто, а Вит точно не пацефист.