Модераторы: LSD

Поиск:

Ответ в темуСоздание новой темы Создание опроса
> DRKB для Visual C++. 
:(
    Опции темы
 
Как вы считаете, необходимо ли создавать DRKB для Visual C++?
Да, это мне очень необходимо. [ 6 ]  [27.27%]
Да это мне необходимо. [ 1 ]  [4.55%]
Желательно. [ 8 ]  [36.36%]
Не знаю. [ 3 ]  [13.64%]
Нет, в этом нет необходимости. [ 2 ]  [9.09%]
Нет, в этом совсем нет необходимости. [ 2 ]  [9.09%]
Всего проголосовавших: 22
В этом опросе возможен один вариант ответа
Гости не могут голосовать 
Fighter
Дата 11.12.2005, 22:58 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 810
Регистрация: 5.1.2005




Я тут видел тему, в ней спрашивалось, где можно найти на ресурсы, подобные DRKB. Только, если такое будет выпущено, то это походу дела будет называться не DRKB а VCRKB(VRKB, VCKB). Ну и мне в общем стало интересно, существует ли в кругах программистов на Visual C++ такая идея, чтобы появилась DRKB Для VISUAL C++.
Добавлено @ 22:59
Ну, по себе скажу, что если что-то наподобие появится, то я такой непременно же скачаю.
PM MAIL   Вверх
DeadSoul
Дата 12.12.2005, 00:15 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
***


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 1217
Регистрация: 25.9.2005
Где: Москва




DRKB = Delphi Russian Knowledge Base?


--------------------
 Если Вы получили ответ на Ваш вопрос, то нажмите на "Вопрос решен". 

Бьем спамеров их же оружием. Пусть весь спам сыпется им
[email protected] 
PM   Вверх
Fedor
Дата 12.12.2005, 01:08 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Днепрянин
****


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 2090
Регистрация: 8.2.2003
Где: Великий




Я считаю, в этом нет необходимости ибо есть МСДН. Для делфи подобного хелпа нет и близко, поэтому появилась необходимость в DRKB


--------------------
Мы - Днепряне. Мы всех сильней.
PM ICQ   Вверх
chipset
Дата 12.12.2005, 08:25 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
****


Профиль
Группа: Экс. модератор
Сообщений: 4071
Регистрация: 11.1.2003
Где: Seattle, US




MSDN


--------------------
Цитата(Jimi Hendrix)
Well, I stand up next to a mountain
And I chop it down with the edge of my hand
PM MAIL WWW   Вверх
Fighter
Дата 12.12.2005, 15:02 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 810
Регистрация: 5.1.2005




Цитата(chipset @ 12.12.2005, 08:25)
MSDN


Хотите сказать что этот MSDN есть у каждого. У меня например Visual C++ 6.0 без этого MSDN, у была Visual Studio 7.0 .NET полная версия вместе с MSDN, но теперь её у меня нет. И вообще на рынке везде где продают Visual C++ (VB...) там по жизни нет MSDN, а лицензионную версию за 1000 дол, я покупать не собираюсь
PM MAIL   Вверх
En_t_end
Дата 12.12.2005, 16:39 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
****


Профиль
Группа: Участник Клуба
Сообщений: 2074
Регистрация: 4.12.2004




MSDN - это прежде всего online поддержка, такшта Fighter к счастью вы заблуждаетесь. MSDN который продают на всезможных носителях лишь официальный дамп инетовской базы.
Добавлено @ 16:43
Модератор: Была перемещана в связи с ярко выраженной флеймо-разновопросной подоплекой.

Это сообщение отредактировал(а) En_t_end - 12.12.2005, 16:40
PM MAIL ICQ Skype GTalk Jabber   Вверх
Poseidon
Дата 14.12.2005, 00:17 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Delphi developer
****


Профиль
Группа: Комодератор
Сообщений: 5273
Регистрация: 4.2.2005
Где: Гомель, Беларусь




Лично мне "по барабану", я - дельфист. Но проголосовал "Желательно." т.к. в жизни всякое бывает, а ДРКБ меня уже часто спасал. Поэтому если вдруг, да С++, да еще и Visual (тьфу, тьфу smile ), то дока такая лишней не будет.


--------------------
Если хочешь, что бы что-то работало - используй написанное, 
если хочешь что-то понять - пиши сам...
PM MAIL ICQ   Вверх
Albinos_x
Дата 14.12.2005, 00:55 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Evil Skynet
****


Профиль
Группа: Комодератор
Сообщений: 3288
Регистрация: 28.5.2004
Где: X-6120400 Y-1 4624650




Цитата(Poseidon @ 14.12.2005, 00:17)
Лично мне "по барабану", я - дельфист. Но проголосовал "Желательно." т.к. в жизни всякое бывает, а ДРКБ меня уже часто спасал. Поэтому если вдруг, да С++, да еще и Visual (тьфу, тьфу  ), то дока такая лишней не будет.

Присоединяюсь!


--------------------
"Кто владеет информацией, тот владеет миром"    
Уинстон Черчилль
PM MAIL ICQ   Вверх
chipset
Дата 14.12.2005, 18:16 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
****


Профиль
Группа: Экс. модератор
Сообщений: 4071
Регистрация: 11.1.2003
Где: Seattle, US




ИМХО, вещь полезная хотя-бы из-за двух причин:
1) Уровень составляющих доку повыситься на порядок smile
2) Всё будет на русском.
3) Должен признать что MSDN не идеален.



--------------------
Цитата(Jimi Hendrix)
Well, I stand up next to a mountain
And I chop it down with the edge of my hand
PM MAIL WWW   Вверх
DeadSoul
Дата 14.12.2005, 22:22 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
***


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 1217
Регистрация: 25.9.2005
Где: Москва




Цитата(chipset @ 14.12.2005, 18:16)
ИМХО, вещь полезная хотя-бы из-за двух причин:
1) Уровень составляющих доку повыситься на порядок


chipset, не уверен. Проффи не будут переводить MSDN


--------------------
 Если Вы получили ответ на Ваш вопрос, то нажмите на "Вопрос решен". 

Бьем спамеров их же оружием. Пусть весь спам сыпется им
[email protected] 
PM   Вверх
Snowy
Дата 14.12.2005, 22:26 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
****


Профиль
Группа: Модератор
Сообщений: 11363
Регистрация: 13.10.2004
Где: Питер




Будет. Скорее всего в январе.
Добавлено @ 22:30
Цитата(DeadSoul @ 14.12.2005, 22:22)
chipset, не уверен. Проффи не будут переводить MSDN

Дело не в MSDN, а в готовых решениях. А они всегда нужны.
PM MAIL   Вверх
En_t_end
Дата 15.12.2005, 15:58 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
****


Профиль
Группа: Участник Клуба
Сообщений: 2074
Регистрация: 4.12.2004




Цитата(Snowy @ 15.12.2005, 02:26)
Дело не в MSDN, а в готовых решениях. А они всегда нужны.

В MSDN есть готовые решения smile
PM MAIL ICQ Skype GTalk Jabber   Вверх
Snowy
Дата 15.12.2005, 16:38 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
****


Профиль
Группа: Модератор
Сообщений: 11363
Регистрация: 13.10.2004
Где: Питер




Цитата(En_t_end @ 15.12.2005, 15:58)
В MSDN есть готовые решения

Есть. Кроме тех, которые нужны smile
PM MAIL   Вверх
S.A.P.
Дата 15.12.2005, 16:54 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
****


Профиль
Группа: Участник Клуба
Сообщений: 2664
Регистрация: 11.6.2004




Мне не нравится как спроектирован MSDN. Чтобы докопаться по всех членов какого - нибудь класса ( в том числе наследуемых ) нужно попотеть. Реально нужен какой - нибудь справочник в стиле QT Assistant пр стандратным библиотекам.

А аналог DRKB делать не стоит ИМХО. DRKB - это сборник "рецептов" так скажем, c Delphi проще, потому что VCL один на всех, а для C++ платформ целая куча.
Добавлено @ 16:57
Цитата(Perchilla @ 15.12.2005, 16:54)
VCL один на всех

ну там КОЛов всяких не считая smile .
PM MAIL   Вверх
Mayk
Дата 15.12.2005, 17:54 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


^аВаТаР^ сообщение>>
****


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 2616
Регистрация: 22.5.2005
Где: за границей разум а




Цитата(Snowy @ 15.12.2005, 20:38)
Цитата (En_t_end @ 15.12.2005, 15:58)
В MSDN есть готовые решения
Есть. Кроме тех, которые нужны

ДА! Согласен, что там есть НЕнужные. Вот за это......
Код

#include <stdlib.h>
void main()
{
   system("cls");
}

Большей глупости придумать СЛОЖНО.
О да, порождение процесса для заполнения экрана одинаковыми символами безусловно необходимая операция. Да! Да! Да! Я уверен, что если бы была ф-ция eval в комманд коме, то на вопрос как увеличить значение переменной на константу, они бы советовали sprintf(buf, "eval %d + %d >_var", var, incr); system(buf); FILE* f("_var","r"); fscanf(f,"%d",&var);
Безусловно! Настаящие праграмисты счетают аптимизацию миравым злом и паэтаму вызывают процессы кагда это только можна! Да! Да!

Таким советам не должно быть почёта и уважения. Да пребудет с ними топка smile


Добавлено @ 18:01
Ответил "Желательно"

Это сообщение отредактировал(а) Mayk - 15.12.2005, 17:59


--------------------
 Здесь был кролик. Но его убили.
Человеки < кроликов, йа считаю.
PM MAIL WWW ICQ   Вверх
srd
Дата 15.12.2005, 18:41 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Нереварин
**


Профиль
Группа: Участник Клуба
Сообщений: 951
Регистрация: 30.8.2003
Где: Владивосток




Это простое и компактное пояснение к функции system. Это её назначение - порождать процессы. Так что не понимаю этого сарказма.



--------------------
Не смей читать мою подпись!!!
PM MAIL Jabber   Вверх
Exception
Дата 15.12.2005, 18:49 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
****


Профиль
Группа: Участник Клуба
Сообщений: 4525
Регистрация: 26.12.2004




MSDN -- документация. И не слишком удобная. Проголосовал "не знаю", ибо с С++ не общаюсь.
Но MSDN плоха для VS 6.0. Для .NET Framework все написано просто идеально. Особенно, offline help.
PM   Вверх
Quadr0
Дата 15.12.2005, 18:50 (ссылка)    |    (голосов: 0) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Unregistered











...

Это сообщение отредактировал(а) Quadr0 - 15.7.2011, 02:49
  Вверх
Mayk
Дата 15.12.2005, 19:16 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


^аВаТаР^ сообщение>>
****


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 2616
Регистрация: 22.5.2005
Где: за границей разум а




Цитата(srd @ 15.12.2005, 22:41)
Это простое и компактное пояснение к функции system. Это её назначение - порождать процессы. Так что не понимаю этого сарказма.

Я понял бы если бы system("cls") встретился в описании ф-ции system(нет, в описании system'а system("cls") нет)

Но делать system'у в СТАТЬЕ ПО ОЧИСТКЕ ЭКРАНА НЕ-ЧЕ-ГО.

Это сообщение отредактировал(а) Mayk - 15.12.2005, 19:18


--------------------
 Здесь был кролик. Но его убили.
Человеки < кроликов, йа считаю.
PM MAIL WWW ICQ   Вверх
srd
Дата 16.12.2005, 11:30 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Нереварин
**


Профиль
Группа: Участник Клуба
Сообщений: 951
Регистрация: 30.8.2003
Где: Владивосток




Тогда ой


--------------------
Не смей читать мою подпись!!!
PM MAIL Jabber   Вверх
OXOTHUK
Дата 19.12.2005, 14:18 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Шустрый
*


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 116
Регистрация: 21.9.2005




Очень нужная вещь. Хобя бы из-за того, что в таких вещах(как DRKB) пишут одни примеры с объяснениями, там очень много функций для приколов. MSDN - это справочник, там ищешь то что непонятно, а в DRKB - решения, т. е. как это сделать. Там затронуты самые "хронические" проблемы (для всех новичков).

Fighter
Цитата
тут видел тему

Это был я.
PM MAIL   Вверх
Exception
Дата 19.12.2005, 17:27 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
****


Профиль
Группа: Участник Клуба
Сообщений: 4525
Регистрация: 26.12.2004




Хм.. Ну, допустим, нужна. Но заф такие темы создавать? Другое дело, кто-нибудь этим бы занялся.
PM   Вверх
Fighter
Дата 21.12.2005, 02:12 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 810
Регистрация: 5.1.2005




Цитата(Perchilla @ 15.12.2005, 16:54)
C++ платформ целая куча


Ну хорошо, пусть он будет для конкретной. Ну например, мало кто сейчас наверное пишет по шаблону Win32 Application. Большинство используют MFC. Вот наверное для MFC делать то и надо.
PM MAIL   Вверх
Vit
Дата 21.12.2005, 07:21 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Vitaly Nevzorov
****


Профиль
Группа: Экс. модератор
Сообщений: 10964
Регистрация: 25.3.2002
Где: Chicago




Как автор DRKB и с учётом многолетнего опыта программирования попробую добавить.

Главное отличие между DRKB и MSDN - в группировке информации. MSDN - это справочник. Там можно найти описание методов, классов и т.п. А вот информация о практических приёмах программирования там хотя и содержится, но вытащить её - что ковырять изюм из булки... Особенно для новичка, если он ещё и не очень хорошо знает английский задача не из простых. У начинающего программиста как правило не возникает вопрос "что делает функция CreateProcess?", скорее у него возникнет вопрос типа "Как мне запустить программу?". Даже у более продвинутых пользователей далеко не все вопросы сводятся к простому познанию всего многообразия классов и методов. Как например для вас такой вот вопрос - "как мне передать информацию из одного приложения в другое?" Мне например на ум приходит как минимум десятка 2 способов:
1) Shared memory
2) messages
3) Atoms
4) Files
6) Registry
7) Command line
8) Сокеты
9) Email
10) COM/DCOM
11) База данных
12) Написание собственного сервера
13) Использование готовых технологий MIDAS, CORBA
можно ещё продолжать... до офигения... Для того чтоб оценить возможности каждого из методов, плюсы и минусы, приемлимость в тех или иных ситуациях и последствия применения, а так же сложность реализации, тестирования, отладки, поддержки и настройки, стабильность работы, надёжность, олтказоустойчивость, ресурсоёмкость, скорость и т.п. нужен неслабый опыт, тут одного - двух лет програмисткого опыта может и не хватить для выбора оптимального решения. Вот в таких случаях на помощь приходят документы на подобии DRKB - там есть готовые решения с объяснениями наиболее типовых приёмов работы. Вместо описания функций работы с файлами - описываются приёмы работы с файлами.

Документы на подобии DRKB будут востребованы для любых языков и систем, причём без разницы насколько проработаны справочные материалы к этим системам. Зайдите на нашем форуме в любой раздел, много вы увидите там вопросов типа "Что делает PostMessage?" - скажем прямо - не много, мало того на такие вопросы обычно и не отвечают - сразу отсылают к справке. А вот вопросов типа "Как мне экспортировать занные в Excel?" - или "как мне поместить иконку в System tray?" - хоть пруд пруди! Мало того, код для некоторых операций может быть достаточно громоздкий, я вот теоретически могу разобраться практически в любом коде, но в реальной жизни у меня нет времени на разработку велосипеда. Для получения зарплаты от меня требуется решение поставленной задачи наиболее быстрым способом, а не изучение механизма реализации до полного и досконального понимания. Поэтому мне например для прохода дерева каталогов быстрее скопировать готовый кусок кода из DRKB чем тратить пол часа на его воспроизведение.

В целом я бы сказал так - документы типа DRKB охватывают до 90% вопросов которые обычно задаются на форумах, поэтому коль скоро по какой-то системе, языку или библиотеке есть форумы на которых люди о чём то спрашивают, значит и документы типа DRKB для этих языков и систем будут востребованы.


--------------------
With the best wishes, Vit
I have done so much with so little for so long that I am now qualified to do anything with nothing
Самый большой Delphi FAQ на русском языке здесь: www.drkb.ru
PM MAIL WWW ICQ   Вверх
OXOTHUK
Дата 22.12.2005, 16:31 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Шустрый
*


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 116
Регистрация: 21.9.2005




Vit
Ты читаешь мои мысли. Такая вещь нам(людям) и нужна.

Run-time error
Цитата
Другое дело, кто-нибудь этим бы занялся

Вот и давай-те думать.
PM MAIL   Вверх
Страницы: (2) [Все] 1 2 
Ответ в темуСоздание новой темы Создание опроса
Правила раздела «Флейм»
Sneg0k

Добро пожаловать в «Флейм».

В разделе не действуют многие правила:

  • Можно оффтопить(умеренно)
  • Можно общаться на темы, не только связанные с программированием.

Строго запрещено:

  • Размещать рекламу
  • Обсуждать политику
  • Оскорблять друг-друга и переходить на личности
  • Наезжать, провоцировать других участников форума
  • Материться
  • Троллить

Напоминаем о существовании волшебной кнопочки "Репорт". Если вы увидели сообщение, несовместимое с жизнью, просьба подвести на нее курсор и клацнуть левой клавишей мышки. Тем самым вы сможете призвать злого, но жутко справедливого джина-модератора, который нашлет порчу на злостного нарушителя. Кстати - счётчик сообщений здесь не растёт.


Глас Винграда:


Глас Философии:


Если Вам понравилась атмосфера форума, заходите к нам чаще! С уважением, Sneg0k

 
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
« Предыдущая тема | Флейм | Следующая тема »


 




[ Время генерации скрипта: 0.0874 ]   [ Использовано запросов: 23 ]   [ GZIP включён ]


Реклама на сайте     Информационное спонсорство

 
По вопросам размещения рекламы пишите на vladimir(sobaka)vingrad.ru
Отказ от ответственности     Powered by Invision Power Board(R) 1.3 © 2003  IPS, Inc.