ToshaCh, в VB.NET изменилась идеология. Интерпретатор VB6 тут никоим образом не замешан.
Дрон, код без

Код

Option Explicit On Option Strict On

не перевариваю физически :) .

Насколько я знаю(дилетантский взгляд) кол-во типов (not managed) в C# больше, чем в VB.NET.

В 1.0 -- да. В 2.0 -- нет :)
Добавлено @ 22:18
Ты ведь про uint и проч.?

Цитата(Run @ 21.12.2005, 22:17)

В 1.0 -- да. В 2.0 -- нет Добавлено @ 22:18 Ты ведь про uint и проч.?

наверное Я НЕТ-ом занимался совсем немного.

Это у нас в России Vb6 обхаивают, а вот в США и некоторых других странах, нехилый софт разрабатывали. И писали его профи. И работал он, я думаю, не хуже сишного. А уж затрат на разработку было сэкономлнено не мало.
И по инерции и лени(думаете сишникам охота лезть в чужой огород) так же охаивают vb.net.
Причем зачастую говорят люди, которые, что-то там слышали, что-то видели... а сами и vs.net ни разу не запустили.
Нормальный, современный язык, не очень трудный и вполне шустрый в разработке.

а насчет кода - ИМХО С# код читается хуже из-за своей лаконичности. Конечно если я буду программить на шарпе годик-два, то может и привыкну...

Ну тут вопрос, а кто такой программист по определению. Настоящий программист не привязан к языку - он способен в короткий срок освоить тот язык, который необходим для конкретной задачи.
К сожалению уровень тех, кто программил в своей жизни только на Басике безнадёжно низок, а те кто учились на Си или Паскаль могут справится с любой ситуацией.
Говорю это вполне обоснованно - сам с Басика начинал и мне стоило очень много сил избавится от привычки к языку который

Цитата(bankuss @ 23.12.2005, 16:29)

не очень трудный

Цитата(ToshaCh @ 23.12.2005, 19:14)

те кто учились на Си или Паскаль могут справится с любой ситуацией.

А другие не могут что ли ?

Цитата(ToshaCh @ 23.12.2005, 19:14)

сам с Басика начинал

BASIC и VB.NET -- разница огромная, это две абсолютно разные вещи.

Цитата(Run @ 23.12.2005, 19:51)

BASIC и VB.NET -- разница огромная, это две абсолютно разные вещи.

Да, пожалуй. Я сейчас почитал про отличия между vb6 и vb.net. Получается последний абсолютно новый язык.
Только как-то там всё странно сделано. Особенно меня рассмешили прикличения с типом String - на новой платформе он примерно в 5 раз медленнее. Уж лучше бы вообще убрали и юзали только дотнетовские классы.
И с логическими операторами по прежнему вокханалия. В смысле True And True не всегда равно True, как и в 6 версии. Эту проблему решает новый класс CBool (дотнетовский класс), но это особенность платформы, а сам язык с этим по-прежнему справится не может. На фоне Сишной логики это особенно смешно выглядит.
Вообще я отрицательно отношусь к новой платформе в целом, поэтому мне одинково жаль и Басиковцев и Сишарповцев, но это тема отдельного разговора.

Это сообщение отредактировал(а) ToshaCh - 24.12.2005, 15:26

Цитата(ToshaCh @ 24.12.2005, 13:42)

Уж лучше бы вообще убрали и юзали только дотнетовские классы.

String == System.String == string в C#. Это одно и то же.

Цитата(ToshaCh @ 24.12.2005, 13:42)

В смысле True And True не всегда равно True

Как же так? Приводи контрпример.

Цитата(ToshaCh @ 24.12.2005, 13:42)

класс CBool

Это не класс, а функция приведения типа.
Куски кода эквивалентны:

Код

boolean x; x = (boolean)0;

Код

Dim x As Boolean x = CBool(0)

Цитата(ToshaCh @ 24.12.2005, 13:42)

я отрицательно отношусь к новой платформе в целом

А к Яве как относишься?

Цитата(Run @ 24.12.2005, 23:03)

Как же так? Приводи контрпример.

Нет у меня под рукой Басика. Но смысл в таком. Однажды я на этом сильно подловился.
Предположим есть две библиотечные функции: Х и Y - возвращают True или False (по документации)
Я пишу примерно следущее:

Код

If x(какие-то параметры) And y(какие-то параметры) Then    t=true Else   t=false End IF

Обе функции возвратили True, однако в t записалось false. ??? Я долго рылся по справочникам, пока на одном сайте не нашёл инфу, что функция x на самом деле возвращает "4", а y - "1" (встроенного булина нет следовательно всё это просто инты). Такая ситуация возникла из-за того, что And в Басике побитовый, т.е. 4 and 1 действительно 0. Вот после этого случая я Басик и возненавидел, т.к. потратил почти два дня на разбор этой ошибки. Точне уже через полчаса я понял, что And срабатывает как-то не так, а остальное время разбирался где ошибка - в компиляторе или у меня в ДНК.
Можно сказать, что это библиотечные функции кривые, но в Сишном компиляторе такого бы не произошло, поскольку там существует логический And.

Цитата

Это не класс, а функция приведения типа.

И правда. Но сути не меняет (а какого чёрта он на С начинается?). В приведнённом выше коде мне придётся повставлять это приведение типа в вызов функций, или писать более раветвлёный IF (что я тогда и сделал).

Цитата

А к Яве как относишься?

Есть у неё очевидные плюсы по сравнению с Нетом:
1. Проще по структуре (у M$ вечно размах царский)
2. Кросс-платформа (когда дотНет появится на Юниксах неизвестно - работа идёт, но как-то медленно).
3. Ява уже сложилась как стандарт для и-нета.
Но есть одно но: насколько мне известно глюков в ней просто немеряно.
Я не писал на этой платформе, но по работе у нас многие сетевые инструменты написаны на яве - сколько глюков мы по этому поводу видим! И программеры наши, которые занимаются этой платформой тоже немало лестных слов выговаривают.

А по поводу стрингов, что-то я не задумался, а как это в С# сейчас реализовано? Наверное таже ботва, что и с Басиком.

Цитата(ToshaCh @ 25.12.2005, 13:07)

Обе функции возвратили True, однако в t записалось false. ??? Я долго рылся по справочникам, пока на одном сайте не нашёл инфу, что функция x на самом деле возвращает "4", а y - "1" (встроенного булина нет следовательно всё это просто инты). Такая ситуация возникла из-за того, что And в Басике побитовый, т.е. 4 and 1 действительно 0. Вот после этого случая я Басик и возненавидел, т.к. потратил почти два дня на разбор этой ошибки. Точне уже через полчаса я понял, что And срабатывает как-то не так, а остальное время разбирался где ошибка - в компиляторе или у меня в ДНК. Можно сказать, что это библиотечные функции кривые, но в Сишном компиляторе такого бы не произошло, поскольку там существует логический And.

Ну это известная проблема... В VB.NET хотекли даже добавить BitOr и BitAnd, да не добавили... Так что просто надо смотреть, что And'аешь

Цитата(ToshaCh @ 25.12.2005, 13:07)

а какого чёрта он на С начинается?

Convert. В .NET нету обычая начинать классы на "С".

Цитата(ToshaCh @ 25.12.2005, 13:07)

В приведнённом выше коде мне придётся повставлять это приведение типа в вызов функций

Разумеется. Ты ведь хочешь логическое And? Дык преобразуй сначала числа в Boolean, а потом с ним и работай

Цитата(ToshaCh @ 25.12.2005, 13:07)

1. Проще по структуре (у M$ вечно размах царский)

То есть проще? Поясни, не понял

Цитата(ToshaCh @ 25.12.2005, 13:07)

2. Кросс-платформа (когда дотНет появится на Юниксах неизвестно - работа идёт, но как-то медленно).

В настоящее время доминирует Windows... И все когда-нибудь на неё перейдут (моё личное ИМХО). А на http://go-mono.org работа идёт. Уже есть ASP.NET для других платформ и многое другое.

Цитата(ToshaCh @ 25.12.2005, 13:07)

3. Ява уже сложилась как стандарт для и-нета.

Как же это? Апплеты уже устарели.
Кстати, глянь сюда.

Цитата(Run @ 25.12.2005, 13:12)

Разумеется. Ты ведь хочешь логическое And? Дык преобразуй сначала числа в Boolean, а потом с ним и работай

Это громоздко и не удобно, да и не логично как-то использовать преобразования, для функций которые как бы и возвращают true или false, т.е. boolean поддельный преобразовываешь в настоящий - глупость.
Кстати почему новый тип завязан не на инт, а на флоат? Вот это мне вообще не понятно. (но это опять таки фича платформы, а не языка)

Цитата(Run @ 25.12.2005, 13:12)

То есть проще? Поясни, не понял

Компонентов и технологий (половина из них чистый маркетинг типа COM+2.0 - слава богу они это дело прикрыли) напичкано в дотНет существенно больше чем Яву. Припомни сколько времени устанавливается фрамеворк и сколько JVM. Разница существенная. А особых отличий я не вижу.
Впрочем могёт я и ошибаюсь.

Цитата(Run @ 25.12.2005, 13:12)

В настоящее время доминирует Windows...

Не знал, что ты такой наивный

Цитата(Run @ 25.12.2005, 13:12)

И все когда-нибудь на неё перейдут (моё личное ИМХО).

Пока Винда не доростёт до состояния взрослой ОС - не перейдут. Пока её удел это офис и дом (и то в США по этой категории Мак рвёт всех), а наступление Юникс систем на Западе похоже уже не остановить. В нашей деревне конечно ворованый Виндуз рулит ничего не скажешь - ну а мне-то чего от этого: хочешь плохую систему бери, я тебя останавливать не буду.

Цитата(Run @ 25.12.2005, 13:12)

А на http://go-mono.org работа идёт

Она идёт довольно давно и конца и края ей нет. И пока она не будет полность закончена и хорошо работать (что видится мне очень туманным) говорить о кросс-платформенности нет смысла.

Цитата(Run @ 25.12.2005, 13:12)

Как же это? Апплеты уже устарели.

Ну-ну до этого говорили что С++ пришёл конец с приходом Явы, теперь что Яве конец с приходом С#. Есть у меня подозрение, что пациент скорее жив чем мёртв Аплеты действительно немного устарели, но помоему это повод для того чтобы почесаться и улучшить платформу, а не делать всё заново.
Блин оффтоп полный.

Цитата(Run @ 25.12.2005, 13:12)

Кстати, глянь сюда.

И чего? Намекаешь, что лучше сначала почитать, потом говорить? Ок.

Не люблю я VB.NET
Патамучта это NET