Модераторы: Се ля ви, Nastya, neutrino

Поиск:

Ответ в темуСоздание новой темы Создание опроса
> Скорость = c (скорость света)*2, Как такое может быть 
:(
    Опции темы
Vex
Дата 13.4.2003, 14:08 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


кацапосрачмученiкъ
****


Профиль
Группа: Экс. модератор
Сообщений: 3103
Регистрация: 28.3.2002
Где: strawberry fields

Репутация: 9
Всего: 88



Навеяно одной темой из другого форума.
Допустим два космических корабля вдруг срываются с одной точки и летят в противоположных направлениях со скоростью света. Получается, что относительно одного корабля второй летит со скоростью c*2 и наоборот, но не бывает же больше скорости, чем скорость света wow.gif

И еще: интересно, бывает ли максимальное ускорение? smile.gif





--------------------
Слава Україні.
PM   Вверх
neutrino
Дата 13.4.2003, 15:30 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Gothic soul
****


Профиль
Группа: Модератор
Сообщений: 3041
Регистрация: 25.3.2002
Где: Верхняя Галилея, Кармиэль

Репутация: 22
Всего: 62



Был экспериментально открыт факт, что скорость света - самого быстрого движения в нашем мире не зависит от скорости движения источника света. Этот факт явно противоречил закону сложения скоростей и принципу относительности Галилея. Более того, принцип относительности Галилея противоречил уравнениям электродинамики и электромагнитного поля. Основная трудность, которую надо было преодолет путем применения принципа относительности к электродинамике, заключалась в том, что надо было согласовать два противоречящих друг другу утверждения:

  • Согласно классической механике скорость любого тела относительно двух наблюдателей двигающихся относительно друг друга разная.
  • Скорость света, согласно опыту, не зависит от движения наблюдателя или источника света и является мировой физической постоянной.

Первое утверждение носило теоретический, концептуальный характер, тогда как второе было основано на опыте. Поскольку второе утверждение основано на опыте, то его ценность выше и следует отказаться отпервого утверждения и тем самым от тех представлений о пространстве и времени, которые были приняты ранее.

На счет второго вопроса, могу лишь посоветовать почитать ускоренные системы отсчета (http://www.nature.ru/db/msg.html?mid=1161649&uri=node4.html).


--------------------
The truth comes from within ...

Покойся с миром, Vit 
PM MAIL WWW ICQ Skype GTalk   Вверх
Vex
Дата 13.4.2003, 16:07 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


кацапосрачмученiкъ
****


Профиль
Группа: Экс. модератор
Сообщений: 3103
Регистрация: 28.3.2002
Где: strawberry fields

Репутация: 9
Всего: 88



То есть еще никто не дал точных объяснений этого явления, кроме "мы должны изменить понятие о пространстве-времени", а как изменить confused.gif


--------------------
Слава Україні.
PM   Вверх
man2002ua
Дата 14.4.2003, 10:26 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Участник Клуба
Сообщений: 943
Регистрация: 12.11.2002
Где: Киев

Репутация: нет
Всего: 2



Цитата
но не бывает же больше скорости, чем скорость света

Почему? Пока кто-нибудь не доказал этого, не значит, что такого не может быть.
Скорость света, это всего лишь скорость. Мне или приснилось или где-то читал, что ученые зафиксировали суб....ные частицы, движущиеся со скоростью превышающей скорость света.


--------------------
"Нет ничего более постоянного, чем временное"
PM MAIL   Вверх
man2002ua
Дата 14.4.2003, 10:29 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Участник Клуба
Сообщений: 943
Регистрация: 12.11.2002
Где: Киев

Репутация: нет
Всего: 2



Цитата
максимальное ускорение

Что это такое? Если при этом тело будет иметь массу (пусть его не разорвет от ускорения), то оно может перейти на другой уровень, ака "черная" дыра, тобишь коллапсировать в себя.


--------------------
"Нет ничего более постоянного, чем временное"
PM MAIL   Вверх
Guest
Дата 12.10.2004, 11:03 (ссылка)    |    (голосов: 0) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Unregistered











Не забывайте о парадоксе блезницов
Чем выше скорость тем медлеенее идет время, теоритически при достижения скорости света время должно остановиться
  Вверх
Albinos_x
Дата 12.10.2004, 11:38 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Evil Skynet
****


Профиль
Группа: Комодератор
Сообщений: 3288
Регистрация: 28.5.2004
Где: X-6120400 Y-1 4624650

Репутация: 3
Всего: 108



Тогда возникает вопрос:
Что есть ВРЕМЯ?

Нормаль, последовательно отображающая состояние объекта
или учитывая человеческий фактор, нормаль последовательно оттображающая сотояние объектов по отношению к скорости обмена веществ у наблюдающего.
Если второе, то возникают ещё вопросы:
если время остановится, то и обмен веществ тоже, что предполагает остановку на биологическом или атомном уровне. Если на атомном уровне, следовательно атомы не двигаются, что возможно при абсолютном нуле. Но с другой стороны мы двигаемся со скоростью света, а следовательно обладаем огромной кинетической энергией, что должно разогревать ( если не учитавать различные внешние воздействия, которые тоже подогревают)

может у кого есть ещё варианты и идеи?

этот вопрос будет актуален ещё долгое время. Пока опытным путем подтвердится (или наоборот) закон, пока я слышал только косвенные доказательства, а опровержений ещё больше, основанных на попытках ученых доказать этот закон


--------------------
"Кто владеет информацией, тот владеет миром"    
Уинстон Черчилль
PM MAIL ICQ   Вверх
Се ля ви
Дата 24.10.2004, 15:33 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Java/SOAрхитектор
****


Профиль
Группа: Модератор
Сообщений: 2016
Регистрация: 5.6.2004
Где: place without tim e and space

Репутация: 7
Всего: 127



Где-то читал, что не все эксперименты, легшие в основу терии относительности, удалось повторить, а т.к. наука базируется на повторяемом эксперименте, всё это вилами по воде...


--------------------
  )
 (
[_])
проф. блог

Кролики думали, что занимаются любовью, а на самом деле их просто разводили...
PM MAIL WWW Skype GTalk   Вверх
Полудненко Олег
Дата 24.10.2004, 17:48 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Українець
**


Профиль
Группа: Участник...
Сообщений: 556
Регистрация: 13.8.2003

Репутация: нет
Всего: -11



Блин, енто мы учили в 11 классе!!! Классическая задача. Тут начинает работать релятивистская физика, в которой скорости считаются совсем по другому (там какая-то дробь, чё в числителе и в знаменателе не помню, но юзая енту формулу скорость больше скорости света не получиш). Эту скорость не юзают в классической физике ибо при скоростях значительно меньших скорости света, погрешность получается очень маленькая.
Добавлено @ 17:50
Vex максимальное ускорение поидее не больше чем скорость света разделить на кант времени (10^-34 c.)
PM MAIL   Вверх
Secandr
Дата 24.10.2004, 19:57 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Связист
****


Профиль
Группа: Экс. модератор
Сообщений: 4043
Регистрация: 3.8.2003
Где: Russia, Volgograd

Репутация: нет
Всего: 39



Только что была такая тема и в соседнем топике приводили и формулу и расчёты....


--------------------
Мышки плакали, кололись, но продолжали жрать кактусы (с) cisco
PM ICQ AOL   Вверх
Bangladesh
Дата 25.10.2004, 01:54 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


AsBest
***


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 1089
Регистрация: 4.9.2004
Где: Калининград

Репутация: 0
Всего: 17



относительно одного корабля скорость второго равна с2 и почему не может? когда только, что сами это доказали по существующим законам?


--------------------
ок
PM MAIL WWW ICQ Skype   Вверх
CaptainFlint
Дата 25.10.2004, 11:23 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Искатель сокровищ
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 393
Регистрация: 26.2.2003
Где: Москва

Репутация: 8
Всего: 23



I, GyoZ
Не равна. При таких больших скоростях формула сложения скоростей не работает. Вместо неё другая, я в соседней теме формулу писал:
Цитата
Vsum = (V1+V2)/(1+V1*V2/c^2)) ,
где с - скорость света. Из этой формулы видно, что суммарная скорость будет меньше скорости света всегда (разумеется, если V1<c и V2<c). Т.е. если кто-то полетит на космическом корабле со скоростью 0,9c навстречу другому кораблю, летящему ему в лоб с той же скоростью 0,9c, то этому человеку (животному, прибору...) будет казаться, что они сближаются со скоростью не 1,8c, а 0,9945c.



--------------------
Почему же, ё-моё, ты нигде не пишешь "ё"?
--------------------
Для тех, кто не знает: CaptainFlint - это бывший Константин. ;) 
PM MAIL WWW ICQ   Вверх
Akina
Дата 25.10.2004, 11:42 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Советчик
****


Профиль
Группа: Модератор
Сообщений: 20581
Регистрация: 8.4.2004
Где: Зеленоград

Репутация: 4
Всего: 454



Цитата
Допустим два космических корабля вдруг срываются с одной точки и летят в противоположных направлениях со скоростью света. Получается, что относительно одного корабля второй летит со скоростью c*2 и наоборот, но не бывает же больше скорости, чем скорость света

А наблюдатель-то где? это очнь важно. Если на одном из кораблей - для него релятивистская механика в полный рост и скорость второго корабля = скорости света. Если сторонний - то все нормально, скорость разлета 2 объектов может превышать скорость света.

Аналогично - вращающийся источник света, скорость движения светового пятна по удаленной сфере может в разы превышать скорость света...




--------------------
 О(б)суждение моих действий - в соответствующей теме, пожалуйста. Или в РМ. И высшая инстанция - Администрация форума.

PM MAIL WWW ICQ Jabber   Вверх
AgereS
Дата 25.10.2004, 16:13 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 426
Регистрация: 23.6.2004

Репутация: нет
Всего: 3



говорят, обнаружены торсионные волны, скорость распространения которых наааамного больше скорости света.
PM MAIL ICQ   Вверх
CaptainFlint
Дата 25.10.2004, 19:19 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Искатель сокровищ
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 393
Регистрация: 26.2.2003
Где: Москва

Репутация: 8
Всего: 23



AgereS
Говорить-то много чего говорят. И что машину времени сделали, говорят. И что тарелки пришельцев прилетали...
Вот только почему-то никто из говорящих про эти торсинооые волны не показывает опыты с действующей установкой (либо показывает, но исключительно по телевидению), а также не даёт никаких физических формул и, одни только пояснения на уровне "ну вот оно там связано с вращением".


--------------------
Почему же, ё-моё, ты нигде не пишешь "ё"?
--------------------
Для тех, кто не знает: CaptainFlint - это бывший Константин. ;) 
PM MAIL WWW ICQ   Вверх
Ответ в темуСоздание новой темы Создание опроса
Правила форума "Наука и Мир"
Smartov
Nastya

При составлении постов старайтесь соблюдать орфографию и грамматику русского языка.

Спасибо.



С уважением, Smartov, Nastya.

 
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
« Предыдущая тема | Наука и Мир | Следующая тема »


 




[ Время генерации скрипта: 0.1360 ]   [ Использовано запросов: 22 ]   [ GZIP включён ]


Реклама на сайте     Информационное спонсорство

 
По вопросам размещения рекламы пишите на vladimir(sobaka)vingrad.ru
Отказ от ответственности     Powered by Invision Power Board(R) 1.3 © 2003  IPS, Inc.