Модераторы: bartram, Akella
  

Поиск:

Ответ в темуСоздание новой темы Создание опроса
> Брандмауэр Windows, Microsoft не перестаёт удивлять 
:(
    Опции темы
Akella
  Дата 29.3.2006, 08:14 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Творец
****


Профиль
Группа: Модератор
Сообщений: 18485
Регистрация: 14.5.2003
Где: Корусант

Репутация: 73
Всего: 329



Тут недавно устанавливал какую-то программу, которая работала по сети, название не помню, но и не в этом суть. А суть в том, что программа предложила открыть сетевые порты для себя в брандмауэре Windows. Это что получается, что любая программа может вот так просто открыть себе порты? А вирь и спрашивать не будет... Да что же этот за защита такая. Даром потраченное время программистов корпорации Microsoft. smile
PM MAIL   Вверх
smartov
Дата 29.3.2006, 12:09 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


свой собственный
****


Профиль
Группа: Экс. модератор
Сообщений: 4225
Регистрация: 2.2.2006
Где: NJ

Репутация: 10
Всего: 259



Ну вообще логично что если ты запустил у себя на компе исполняемый файл, то вся ответственность за последствия его выполнения лежит исключительно на тебе.
Само собой рано или поздно должны были разрыть ГДЕ хранятся настройки Брендмауэра. Думаю этому подвержен любой файерволл (в смысле можно разрыть настройки и прописать что надо), только виндовый больше всех всех достает smile Вот его быстрее всех и сломали.
PM MAIL   Вверх
ToshaCh
Дата 29.3.2006, 14:07 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 555
Регистрация: 10.11.2005
Где: Москва, РФ

Репутация: 1
Всего: 26



Akella,

А чего вы хотели от Майкрософт. Стабильности и качества?
На мой взгляд этот брандмауэр просто маркетинговый ход Майкрософт и ничего больше - толку от него не на грош. К сожалению.


--------------------
Slackware 12.2 | Linux 2.6.27 | Fluxbox 1.1.1 | Wmii 3 | Opera 9.63 
--
Oracle это не только способ отмывания денег, но и вполне себе преличная база данных.
PM MAIL Jabber   Вверх
Akella
Дата 3.4.2006, 08:22 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Творец
****


Профиль
Группа: Модератор
Сообщений: 18485
Регистрация: 14.5.2003
Где: Корусант

Репутация: 73
Всего: 329



может оно и задумано так было (бестолково создать firewall), ну чтобы Microsoft не объявили в монополии
PM MAIL   Вверх
ToshaCh
Дата 3.4.2006, 11:53 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 555
Регистрация: 10.11.2005
Где: Москва, РФ

Репутация: 1
Всего: 26



Akella,
Помоему всё прозаичнее. Руки у программистов не оттуда растут. smile Да и философия организации системы не позволяет добится реальной безопасности с помощью небольших программ.

Посмотрите как организованы все коммерческие брандмауэры. Они часто исходят из положения, что от родной системы безопасности в Винде всё равно никакого толка, поэтому они закрывают собой все возможные дырки.

А теперь посмотрим как работает Виндовозный файервол:
1) Он думает что Винда самая строина и безопасная система. (ещё бы он не думал)
2) Что пользователь пользуется Виндоуз апдейт, и что служба поддержки мелкомягких закрывает дырку через два часа после того как её нашли.
Найвный smile

А дела обстоят так:
1) В винде более 500 дырок. При этом монолитная компоновка ядра делает своё чёрной дело: сломали один модуль и получили абсолютно полный доступ к системе.
2) Даже законопослушные иностранцы с низкими ценами на инет не каждый день пользуют виндуз апдейт.
А служба поддержки наверное самая быстрая черепаха в мире. Какие тут два часа! Критические уезвимости висят без внимания годы! Технлогия такова, что только через несколько месяцев (в среднем конечно) Майкрософт признается что это дырка и через полгода - год выпустит обновление.
Конечно если поднялась шумиха, то они умудряться сделать заплатку дней за 10 -15. Но часто ли шумиха поднимается?

Это сообщение отредактировал(а) ToshaCh - 3.4.2006, 11:54


--------------------
Slackware 12.2 | Linux 2.6.27 | Fluxbox 1.1.1 | Wmii 3 | Opera 9.63 
--
Oracle это не только способ отмывания денег, но и вполне себе преличная база данных.
PM MAIL Jabber   Вверх
Akella
Дата 6.4.2006, 08:46 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Творец
****


Профиль
Группа: Модератор
Сообщений: 18485
Регистрация: 14.5.2003
Где: Корусант

Репутация: 73
Всего: 329



Цитата(ToshaCh @ 3.4.2006, 11:53 Найти цитируемый пост)
монолитная компоновка ядра делает своё чёрной дело: сломали один модуль и получили абсолютно полный доступ к системе.

да, это хреново, а где сделано по другому?
Цитата(ToshaCh @ 3.4.2006, 11:53 Найти цитируемый пост)
Критические уезвимости висят без внимания годы!

А когда я был на конференции Microsoft, то там сказали, что все дарки залепляют за 2-3 месяца ещё до выхода вируса smile
PM MAIL   Вверх
ToshaCh
Дата 6.4.2006, 10:10 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 555
Регистрация: 10.11.2005
Где: Москва, РФ

Репутация: 1
Всего: 26



Цитата(Akella @ 6.4.2006, 08:46 Найти цитируемый пост)
да, это хреново, а где сделано по другому?

Ну сосбственно все никсы. На счёт маков не знаю - но возможно тоже.

Впрочем у модульной компоновки есть один недостаток - более низкая скорость. Но в принципе уменьшение не такое серьёзное чтобы так жертвовать безопасностью.


--------------------
Slackware 12.2 | Linux 2.6.27 | Fluxbox 1.1.1 | Wmii 3 | Opera 9.63 
--
Oracle это не только способ отмывания денег, но и вполне себе преличная база данных.
PM MAIL Jabber   Вверх
smartov
Дата 6.4.2006, 11:21 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


свой собственный
****


Профиль
Группа: Экс. модератор
Сообщений: 4225
Регистрация: 2.2.2006
Где: NJ

Репутация: 10
Всего: 259



Цитата(ToshaCh @ 3.4.2006, 10:53 Найти цитируемый пост)
А служба поддержки наверное самая быстрая черепаха в мире

smile
PM MAIL   Вверх
alir
Дата 8.4.2006, 08:43 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 383
Регистрация: 19.3.2005

Репутация: нет
Всего: 4



Цитата

При этом монолитная компоновка ядра делает своё чёрной дело

Ни о какой монолитности и речи быть не может - в винде микроядро.

Цитата

сломали один модуль и получили абсолютно полный доступ к системе.

"Слова на ветер" - нужны конкретности.
PM MAIL ICQ   Вверх
smartov
Дата 8.4.2006, 11:03 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


свой собственный
****


Профиль
Группа: Экс. модератор
Сообщений: 4225
Регистрация: 2.2.2006
Где: NJ

Репутация: 10
Всего: 259



alir,
Цитата(alir @ 8.4.2006, 07:43 Найти цитируемый пост)
нужны конкретности

kernel32.dll
msgina32.dll
и еще куча
выбирай любой
PM MAIL   Вверх
alir
Дата 8.4.2006, 11:33 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 383
Регистрация: 19.3.2005

Репутация: нет
Всего: 4



Цитата

kernel32.dll
msgina32.dll
и еще куча
выбирай любой

И что ты сделаешь с этими библиотеками? Код попытаешься изменить? Ты только нарушишь целостность винды, а не получишь "доступ" к системе. Да и то попробуй сделть. smile
PM MAIL ICQ   Вверх
smartov
Дата 8.4.2006, 12:22 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


свой собственный
****


Профиль
Группа: Экс. модератор
Сообщений: 4225
Регистрация: 2.2.2006
Где: NJ

Репутация: 10
Всего: 259



alir, Послушай камрад
То что ты не знаешь как это можно сделать ничего не значит.
Тем более вовсе не обязательно подменять их на диске. Можно и в оперативке для начала. И поверь мне я видел как это работает.
RTFM
STFW
PM MAIL   Вверх
ToshaCh
Дата 8.4.2006, 17:45 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 555
Регистрация: 10.11.2005
Где: Москва, РФ

Репутация: 1
Всего: 26



alir,
Да лохонулся я у винды действительно микроядро.
Но тогда я ничего не понимаю.
Как у ОС которая обладает микроядром можно сломать одну ддлку и получить полный контроль над системой? Могёт мне кто-нибудь объяснит эту вещь.

Это сообщение отредактировал(а) ToshaCh - 8.4.2006, 17:45


--------------------
Slackware 12.2 | Linux 2.6.27 | Fluxbox 1.1.1 | Wmii 3 | Opera 9.63 
--
Oracle это не только способ отмывания денег, но и вполне себе преличная база данных.
PM MAIL Jabber   Вверх
smartov
Дата 8.4.2006, 22:04 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


свой собственный
****


Профиль
Группа: Экс. модератор
Сообщений: 4225
Регистрация: 2.2.2006
Где: NJ

Репутация: 10
Всего: 259



Микроядро есть. Вот только используют ли они его как микроядро.
Мне кажется наряду с гениями в МС сидят полные придурки.
Так и получается что в Винде есть очень много интересных и прогрессывних идей. КОторые находят свое воплощение в ущербной урезанной форме.
Для того чтобы бессонными ночами хакер Вася мог искать и искать проявление гения МС...
Добавлено @ 22:06
Там даже виртуальные десктопы есть, как в Линухе, что наглядно продемонстрировала программа Eiruk (SP2 unsupported - поставили тупую заглушку)
А возвращаясь к теме мы увидим. Что писали умные люди микроядро, а другие "умные" файерволл.
А потом первым обьяснили что никого не трогает ваше микроядро. А файерволл важен всем. Так что как хотите, но если не работает файерволл надо все жестко запрешал/уваливать/валицца в БСОД абы не дать "упсать нашей безопасности".
PM MAIL   Вверх
  
Ответ в темуСоздание новой темы Создание опроса
Правила форума "Windows"
December
bartram
Akella

Запрещается!

1. Обсуждать взлом и делиться кряками

2. Способствовать созданию и распространению вирусов

  • Для бессмертных бородатых вопросов типа Win vs Nix есть специальный форум Религиозные Войны
  • Несанкционированная реклама на форуме запрещена
  • Пожалуйста, давайте своим темам осмысленный, информативный заголовок. Вопль "Помогите!" таковым не является.
  • Чем полнее и яснее Вы изложите проблему, тем быстрее мы её решим.
  • ВСЕГДА УКАЗЫВАЙТЕ ВЕРСИЮ ОС

Если Вам понравилась атмосфера форума, заходите к нам чаще! С уважением, December, bartram, Akella.

 
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
« Предыдущая тема | MS Windows | Следующая тема »


 




[ Время генерации скрипта: 0.0895 ]   [ Использовано запросов: 21 ]   [ GZIP включён ]


Реклама на сайте     Информационное спонсорство

 
По вопросам размещения рекламы пишите на vladimir(sobaka)vingrad.ru
Отказ от ответственности     Powered by Invision Power Board(R) 1.3 © 2003  IPS, Inc.