Как можно сохранить процесс. Например вы играете в игру и вам надо сохраниться, а сохраняться нельзя. Вы сворачиваете игру сохраняете процесс. Если вы проиграли, то опять сворачиваете игру запускаете процесс и играете дальше.   

Объясни задачу поподробнее, а то я что - то толком непонял, что вообще сделать надо - то? Какой процесс вообще сохранять? 

ConstantinXXX, имхо маловероятно это  

Никак. Это вам не DOS. 

написать виртуальную машину. из-под которой и будет исполняться код.
 

Нужно читать память где происходит процесс и записывать побитно в файл! 

А чё не покластерно?  

А что это даст?
Указатели меняются в течении работы программы неоднократно.
Что уж говорить о разных запусках.
Я создаю TList, заполняю 1000 элементов.
Затем ты проиграл. Лист уничтожаю. Все указатели теряются.
Создаю заново. Указатели указывают уже в совсем другие места.
А вы мне будете лепить на старые места, в которых уже неизвестно что лежит.
В лучшем случае программа начнет глючить. 

К стати, в ArtMoney есть такая возможность - сохранение процесса. Но там тоже накладываются ограничения из-за некоторых обстоятельств. Одно из них описал Snowy. 

Это сообщение отредактировал(а) Yanis - 6.6.2006, 13:41

А если нажать на паузу в игре выйти и полностью скопировать из оперативки весь процесс на винт. При этом проследить все изменения в папке с игрой и их тоже сохранить в другое место. При восстановлении процесса восстановить все изменения до сохранения процесса в папке с игрой. Естественно не на всех играх такое пройдет, но все-таки...
Артманя сохраняет процесс, но определенное значение.
 

угу. Представь. Стратегия.
Ты атакуешь вражескую базу.
Тебе вырезали всю армю.
Указатели на юниты и их параметры исчезли.
А ты пытаешься туда восстановить значения.
Тут никакая пауза не поможет.
Откат невозможен, хоть что в память пиши.
Мы конечно и указатели восстановим. Вот только память уже освобождена и нам не принадлежит. 

Про стратегии это одно, а стрелялка это другое. 
Например, забежал в укромное место, где некого нет. Сохранился таким образом.
Например, Хитман во второй части можно сохраняться вроде 7 раз. А если кончились сохранения. Вот тут эта прога и поможет.

Артмани сохраняет определенный так сказать блок: например число 1890. Может, в новых версиях че то изменилось. Давно не пользовался. 
  

Да какая разница, даже если это будет тетрис, все равно возникнет трабла  

Может и возникают, но когда ты сидиш в укромном месте т.е. нечего не происходит то можно сохраниться. Впринципе неважно что происходит на улице. В большенстве игр действие востановится после встречи с компьютером. Самое главное оказаться тамже где сохранился. 

Товарищи, ConstantinXXX, проповедует такую идею:
--- Сделал слепок процесса (сохранил на диск).
--- Убил старый процесс.
--- Восстановил полностью весь процесс из слепка в оперативную память.


P.S. Вопрос в том, как заморозить исходный процесс, что бы он не изменился во время создания слепки.
 

ivashkanet, 

Все понятно, но вот как реализовать.  
 

Это как раз самое простое. Поиск по форуму должен помочь... 

я не знаю, можно так или нет, но есть же artmoney в конце концов, оно так делоет: останавливаешь процесс, копируешь все его переменные, потом можешь запустить процесс и поменять все переменные на сохранённые. кто знает, можно ли такое сделать, и как, расскажите, мне тоже интересно 

Не должно такого быть   
Тогда появятся траблы, описанные выше.
Нужно, чтобы програмка восстанавливала процесс с нуля 

В том весь смысл, с нуля. А не в середине игры когда весь мир изменился.  

А стандартный виндовый Hibernate не годится?     
Только он всю память выгружает.. 

Snowy, Yanis, давайте вспомним хорошую функцию винды "спящий режим". Как это ни странно, но эта функция позволяет выключить компьютер даже когда запущена игрушка типа Red Alert и полностью восстановить ее после включения. В даном случае
ConstantinXXX хочет сделать что-то подобное за принципом, а вы говорите что это невозможно! 

Принцип действия спящего режима:
Винда прекращает выдавать процессорное время тредам. Сбрасывает память в файл, вырубается.
При включении компьютера, загрузчик загрушает не все с нуля, а подгружает память из файла.
Почему нельзя сделать это програмно:
Мы не можем остановить все треды одновременно. Хотя можем попробовать заморозить нужные.
Самое главное. Почему в DOS это делалось легко, а в WinNT невозможно?
Потому что нужно сохранять не только память программы, но и код, и объекты системы, хэндлы, выданные системой и т.д, к чему у нас просто нет доступа. А даже, если бы и был, то при восстановлении эти хэндлы преврашаются просто в числа - они уже не работают.
В DOS'e небыло никаких объектов, хэндлов и етц. Была память, были прерывания системы. Всё.
Доступ к коду был свободен. Скинули дамп, подгрузили в то же место. Программа работает, как небывало.
Для DOS программ - ради бога.
Для эмуляторов - ради бога. Пишите свою WMVare, делайте там хибернэйт, меняйте файл, запускайте снова...
А тут вам просто винда не позволит ковыряться там, где не положено. 

ArtMoney Pro сохраняет память процесса, некоторые системные объекты и хендлы на них, явно не все и не всегда успешно, сам проверял, но в принципе работает). У кого нет ArtMoney, искать тут http://www.artmoney.ru/rus.htm 

Сохранить и восстановить все хендлы(среди кот. динамически загружемые библиотеки, все окна и куча всякой совершенно неожиданной гадасти) у нас врядли пулучится. 

А что, если действительно написать виртуальную машину? В качестве жёсткого использовать текущий жёсткий, а запись на него фильтровать. Хотя это тоже не легче... 

Смотря у кого у нас... (не имею ввиду себя). 

По всем рассуждения получается надо переходить на DOS. вернее возвращаться. 

Snowy прав, это 99.9% невозможно сделать прикладным программированием, только на уровне ядра ОС.

Аrtmoney прошаривает всю память процесса и определяет байты (или последовательности байт) удовлетворяющие заданному критерию, потом сохраняет эти адреса, например ищет int32 (4 байта) с заданным числом. Желательно предварительно указывать тип данных, а потом в ходе процесса отсеивать левые переменные методом сравнения. Естественно ни о каких хендлах и дескрипторах речи не идёт.
При следующем запуске artmoney тыкается по этим адресам, но не факт что там будут те же переменные. Это в первую очередь зависит от организации программы, её управлению памятью. Для облегчения таких замарочек можно достоверно найти одну переменную, а остальные вычислить по смещению адресов, что тоже не даёт никаких гарантий (но обычно работает).
Основано всё на функциях ReadProcessMemory и WriteProcessMemory (Описание смотрите в Platform SDK). 

из справки ArtMoney
"Сохранение и загрузка процесса"

Требования:
Windows 2000/XP/2003

Ограничения:
Нельзя перезапускать процесс. Для больших игр действует только внутри 
одного уровня. Пока работает не на всех играх, может повесить игру. 

Описание:
Данная функция может использоваться для сохранения игр, где это не предусмотрено. ArtMoney сохраняет память процесса и его системное окружение. Windows всячески пытается сопротивляться, поэтому возможны сбои в процессе. Если произошел сбой, то обычно процесс просто закрывается. 

Имеются три дополнительных режима работы (устанавливаются в настройках). При включении каждого, ArtMoney начинает вмешиваться в работу процесса с момента сохранения, чтобы увеличить вероятность успешной загрузки. Однако, не все процессы переживают такое вмешательство. В случае, если обычным способом не получилось загрузить, можно пытаться тогда использовать эти режимы, перебирая их по очереди: 

Режим 1 - Отвечает за управление виртуальной памятью. 
Режим 2 - Отвечает за управление кучей памяти. 
Режим 3 - Отвечает за управление системными объектами. 

Внимание! Запомните следующее:


 - Больше шансов на успешную загрузку, если отключить музыку и звуки. 
 - Для полноэкранных игр, горячие клавиши использовать только если вы уверены, что процесс загружается правильно. То есть, до этого пробовали грузить без клавиш. 
 - Если вы сохраняетесь, когда игра свернута, то и грузитесь только тогда, когда она свернута. 

Присылайте нам название игр, в которых не получилось сохраниться, и в которых получилось тоже. Обязательно пишите версию Windows и настройки режимов. 
 

Каму нужна Артманя  заходите на        http://constantinxxx.narod.ru/   --------->   Download   -------->   Артманя         

Да я и с официального сайта скачать могу. Наверное другие тоже. 

Yanis, Я какой адрес знаю, то и даю. Че плохова в этом. Восновном реч пошла об Артмани вот и кинул адресок.   

Всёбы логично но перед твоим постом был этот http://forum.vingrad.ru/index.php?showtopi...st&p=756210

 

asm2
Всё равно тут не наверняка, а на удачу приходится полагаться.    

Если сняли дамп всего участка памяти, до экспортируемых библиотек, нужно ещё при этом приатачиться к процессу с аттрибутами DEBUG_PROCESS и запомнить всю структуру Context, после чего снять дамп всех участков памяти, а не от ImageBase и до ImageBase+SizeOfImage, и такой дамп будет занимать немало места, я бы даже сказал очень много После этого надо каким образом перечислить все хэндлы приналлежащие этому процессу(при перечислении нам поможет структура:
typedef struct _SYSTEM_HANDLE
{
    ULONG       uIdProcess;
    UCHAR       ObjectType; 
    UCHAR       Flags;
    USHORT      Handle;
    POBJECT     pObject;
    ACCESS_MASK GrantedAccess;
} SYSTEM_HANDLE, *PSYSTEM_HANDLE;
) Таким образом мы сможем определить принадлежность хэндла и тип объекта которые принадлежат нашему процессу и опять же сохранить их на диск.
Ну вот это был процесс сохранения. Восстановление: как создать процесс и как восстановить дамп я примерно себе представляю, а вот как восстановить таблицу хэндлов этого процесса я не понимаю
Бредовая идея короче...  

Это сообщение отредактировал(а) BUGOR - 12.6.2006, 12:08

RAdmin, 

А че плохова в моем

Добавлено @ 20:42 
BUGOR, Идея хорошая... Если, конечный результат получится тем которым задумали в начале  .
 

Если я отвечу меня будут неуважать    

Я что, если хендлы попробовать не закрывать, а мерекинуть на нашу программу, а потом вернуть процессу? 

Уже чето получается. Надо еще подумать. И мы напишим сохранятель процессов.   

ConstantinXXX, а что именно получается-то?  Рассказал бы об успехах. 

Sunr1se, Я немного неправильно вырозился. У нас получается. По всему топику посматри. Если проанализировать, то идея уже более и мение осуществима.   

Если проанализировать, то можно сделать выводы, что идея не решается в общем случае, путём малых затрат. К тому же, как уже было сказано выше, идея реализована в ArtMoney. И похоже что эта реализация максимально возможная. 

Угу, только вот если использовать дампинг, то нельзя забывать про игры защищенные протектором. Тогда снять дамп с них можно будет только ручками. Потом восстановить импорт и ... ;)

Хотя для незапакованных прог у меня есть чудных исходник для дампинга. 

Всё что можно сделать ручками можно сделать и програмным образом. В частных случаях. 

Ну с этой темой лучше на тот же cracklab. Только ИМХО хрен кто программно распакует тот же обс (Obsidium). У меня иногда и руками не получается. 

Обратное не всегда верно.
 

Думаю не все. Как программно включить компьютер?

M Girder

Не оффтопте!

 

По таймеру? Запросто   Любой нормальный БИОС это поддерживает