Модераторы: LSD

Поиск:

Ответ в темуСоздание новой темы Создание опроса
> Win & Lin, после появления Vista и Mandriva2007 
:(
    Опции темы
batman
Дата 26.12.2006, 18:15 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Новичок



Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 27
Регистрация: 4.10.2006

Репутация: -3
Всего: -2



Теперь надо пологать ситуация несколько изменилась. Может и взгляды поменялись на эту тему. Кто нибудь хочет высказаться способен ли  Lin заменить Win на десктопе? smile Или крутая Vista повернуть любителей Linux в другую сторону? smile 
PM MAIL   Вверх
MAKCim
Дата 26.12.2006, 18:47 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Воін дZэна
****


Профиль
Группа: Экс. модератор
Сообщений: 5644
Регистрация: 10.12.2005
Где: Менск, РБ

Репутация: 8
Всего: 207



не надо было эту тему поднимать 
Цитата

способен ли  Lin заменить Win на десктопе?

да
Цитата

Или крутая Vista повернуть любителей Linux в другую сторону?

нет

Это сообщение отредактировал(а) MAKCim - 26.12.2006, 18:48


--------------------
Ах, у елі, ах, у ёлкі, ах, у елі злыя волкі ©

PM MAIL   Вверх
batman
Дата 26.12.2006, 19:01 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Новичок



Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 27
Регистрация: 4.10.2006

Репутация: -3
Всего: -2



От чего же не надо? smile 
PM MAIL   Вверх
MAKCim
Дата 26.12.2006, 19:58 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Воін дZэна
****


Профиль
Группа: Экс. модератор
Сообщений: 5644
Регистрация: 10.12.2005
Где: Менск, РБ

Репутация: 8
Всего: 207



потому что еще одной такой темы мой мозг не выдержит  smile 


--------------------
Ах, у елі, ах, у ёлкі, ах, у елі злыя волкі ©

PM MAIL   Вверх
Artemios
Дата 26.12.2006, 20:26 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 405
Регистрация: 14.8.2006
Где: Саратов, Россия

Репутация: 10
Всего: 50



Цитата(batman @  26.12.2006,  18:15 Найти цитируемый пост)
Или крутая Vista повернуть любителей Linux в другую сторону?

smile smile smile А что нового появилось в Vista, чего уже не было реализовано в Linux, и с меньшими системными требованиями?
BadVista.fsf.org

Хотя действительно, спор бессмысленен, и никому никого переубедить неудастся...


--------------------
fib = 1: 1: [ x+y | (x,y) <- zip fib (tail fib) ]
PM MAIL   Вверх
batman
Дата 26.12.2006, 20:45 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Новичок



Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 27
Регистрация: 4.10.2006

Репутация: -3
Всего: -2



А в чем конкретно, приемущества и недостатки той и другой операционки исходя из нынешнего положения дел.  smile 
PM MAIL   Вверх
MAKCim
Дата 26.12.2006, 21:13 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Воін дZэна
****


Профиль
Группа: Экс. модератор
Сообщений: 5644
Регистрация: 10.12.2005
Где: Менск, РБ

Репутация: 8
Всего: 207



batman
не начинай, прошу тебя  smile 
поищи на форуме, уже неоднократно тема поднималась


--------------------
Ах, у елі, ах, у ёлкі, ах, у елі злыя волкі ©

PM MAIL   Вверх
Gregorian
Дата 26.12.2006, 23:20 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Бывалый
*


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 192
Регистрация: 18.12.2006

Репутация: 1
Всего: 2



Vista система для чайников!  smile 
Ни один думающий человек не станет работать на висте - это просто оскорбительно для разума!  smile 
--------------------
Вступил на путь доморощенного жабиста дилетанта! 
PM MAIL   Вверх
vinter
Дата 26.12.2006, 23:30 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Explorer
****


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 2735
Регистрация: 1.4.2006
Где: Н.Новгород

Репутация: 1
Всего: 56



Цитата

Vista система для чайников!   
Ни один думающий человек не станет работать на висте - это просто оскорбительно для разума!   

зачем опять начинать?? при таких высказываниях необходимо ставить ИМХО, потому что это высказывание по меньшей мере выглядит бредово.. оскорбительно высказыватся по поводу ОС даже не поюзав ее нормальную версию.
P.S ОС для чайников не бывает, просто Windows дружелюбна для чайников и не более того, прффесионалы тоже вполне комфортно себя там чувствуют..


--------------------
Мой блог
PM MAIL WWW   Вверх
Gregorian
Дата 26.12.2006, 23:58 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Бывалый
*


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 192
Регистрация: 18.12.2006

Репутация: 1
Всего: 2



Цитата(vinter @  26.12.2006,  23:30 Найти цитируемый пост)
даже не поюзав ее нормальную версию.

Третий день мучаюсь с официальной версией. Билд 6000, Билла сам заявил, что эта система изменяться не будет, будут лишь заплатки. Все 4 имеющиеся на сегодняшний день заплатки мне уже установились, ничего не спросив.

Цитата(vinter @  26.12.2006,  23:30 Найти цитируемый пост)
прффесионалы тоже вполне комфортно себя там чувствуют

Жалко бедняжек из раздела .NET. Им приходится возится с этой поганой системой чтобы освоить WCF, WPF и .NET 3. Бедные игроделы осваивают DirectX 10. Мне их искренне жаль, MS отымела разработчиков как могла.

Цитата(vinter @  26.12.2006,  23:30 Найти цитируемый пост)
просто Windows дружелюбна для чайников

Справочная система на гигабайт состоит из роликов для чайников, начиная от пользования мышкой и заканчиваю отправкой почты.  smile 

Цитата(vinter @  26.12.2006,  23:30 Найти цитируемый пост)
ОС для чайников не бывает

Я сейчас из неё пишу. Она родимая, NT 6. Уууууу... я кажется начинаю постигать философию ламеров (чайников), спасите!!!  smile

Добавлено @ 23:59 
Пойду как pcflank.com. Проверю интернет безопасность и устойчивость к эксплойтам.
--------------------
Вступил на путь доморощенного жабиста дилетанта! 
PM MAIL   Вверх
batman
Дата 27.12.2006, 07:30 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Новичок



Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 27
Регистрация: 4.10.2006

Репутация: -3
Всего: -2



Но, господа, зачем же так.... Все-таки здесь на форуме собрались программисты вроде как, так и давайте рассуждать как люди которые работают с системой профессионально. По пунктам например.
1. Удобство работы ( наличие компиляторов, отладчиков, сред для разработки и т.д....)
2. Выгодность (в смысле финансов) или востребованность.
3. Распространенность  на рабочих местах  и дома.
4. Востребованный софт ( так же дома и на рабочих местах )
5. и тому подобное...
Тогда с этого будет какой-то прок. А если просто поливать друг друга сами знаете чем, тогда конечно смысла нет. smile 
Хотелось бы как разумным людям определить перспективы той и другой операционной системы. Услышать мнение людей которые работают там и там (или одновременно) smile .

Добавлено @ 07:34 
А в религиозные войны тему поместил, потому что скользкая он больно...
Так давайте попробуем удержаться в разумных рамках. Криков "вы все....., а вы сами....., да пошли вы...."
начитались на других форумах. smile

Добавлено @ 07:38 
Цитата

Vista система для чайников!   
Ни один думающий человек не станет работать на висте - это просто оскорбительно для разума!    


К сожалению, часто у думающего человека может не быть выбора.
PM MAIL   Вверх
nerezus
Дата 27.12.2006, 07:41 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Вселенский отказник
****


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 3330
Регистрация: 15.6.2005

Репутация: 13
Всего: 43



Цитата

Кто нибудь хочет высказаться способен ли  Lin заменить Win на десктопе?
 Для простых юзверей - сможет. Для тех, кто за компом работает - нет, ввиду отсутствия профессионального софта.

Цитата

Им приходится возится с этой поганой системой чтобы освоить WCF, WPF и .NET 3. Бедные игроделы осваивают DirectX 10. Мне их искренне жаль, MS отымела разработчиков как могла.
 Не были бы эти технологии удобнее и лучше - не переходили бы на них. Логично?
На линухе же ближайшая альтернатива дотнету — джава. Тоже Мустанг(1.6) осваивать придется.


--------------------
Сообщество художников Artsociety.ru
PM MAIL WWW   Вверх
batman
Дата 27.12.2006, 07:46 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Новичок



Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 27
Регистрация: 4.10.2006

Репутация: -3
Всего: -2



Цитата

Для простых юзверей - сможет. Для тех, кто за компом работает - нет, ввиду отсутствия профессионального софта.


Какой конкретно софт вы имеете в виду?

Добавлено @ 07:48 
Еще раз... Более конкретные рассуждения помогут лучше разобраться в теме...
PM MAIL   Вверх
MAKCim
Дата 27.12.2006, 10:46 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Воін дZэна
****


Профиль
Группа: Экс. модератор
Сообщений: 5644
Регистрация: 10.12.2005
Где: Менск, РБ

Репутация: 8
Всего: 207



Цитата

1. Удобство работы ( наличие компиляторов, отладчиков, сред для разработки и т.д....)

У меня стоит Gentoo, соответственно также имеются:
 - GCC
 - GDB
 - Python
 - Perl
 - Shell
 - Vim
 - JDK (+ IDEA 6.0) (редко)
Мне больше ничего не надо
Цитата

2. Выгодность (в смысле финансов) или востребованность.

Выгодно
Цитата

3. Распространенность  на рабочих местах  и дома.

M$ более распространена на desktop-ах, по совокупности, впрочем, и на рабочих местах. Тут обсуждать нечего
Цитата

4. Востребованный софт ( так же дома и на рабочих местах )

Понятие относительное. По мне так востребованный софт это:
 - FF
 - xine/mplayer
 - xmms
 - evince
 - vim
 - rar
 - OO (иногда)
Большинству людей, имхо, больше и не надо ничего: интернет, музыка, видео, офис. Всякие AutoCAD, Matlab, ArchiCAD и пр. - это уже другой сегмент пользователей и их не много по сравнению с основной массой
M$ Vista и Linux - системы разного уровня, их сравнивать глупо. Linux как ОС (выполнение, собственно функций ОС) - гибче, проще, логичнее.
Гибкость:
 - Прозрачная установка (на любой раздел) ОС и загрузчика
 - Поддержка многих ФС и теоретическая возможность поддержки всех ФС
 - Интерфейс устройств
 - Концепция файлов
 - Минимальный API
 - Модульность
 - Поддержка аппаратных платформ:
    1) alpha
    2) arm
    3) arm26
    4) cris
    5) frv
    6) h8300
    7) i386
    8) ia64 !!!
    9) m32r
    10) m68k
    11) m68knommu
    12) mips
    13) parisc
    14) powerpc
    15) ppc
    16) s390
    17) sh
    18) sh64
    19) sparc
    20) sparc64
    21) um
    22) v850
    23) x86_64
    24) xtensa
И это всего лишь за 15 лет.
 - Концепция иерархичной древовидной ФС, inode-ов (MFT записи (аналог inode) появились, если не ошибаюсь только где-то в NT4)
 - Концепция защиты проста и эффективна: 9 бит, разграничивающих права для пользователей + [e]uid + [e]gid + suid  + sgid + sticky bit
 - Изначальная 32 разрядность
 - Поддержка виртуальных ФС (/proc, /sysfs). Аналога /proc в M$ нет: нужно юзать API (прямо скажем ничего хорошего)
 - Изначальная концепция наличия многих пользователей
 - Поддержка SMP (хорошая + очевидная в плане эти места хорошо видны в коде)
 - Конфигурируемость ядра:
   Тут важные подпункты
    1) Возможность выбора планировщика дискового I/O (+ возможность указать, какой конкретно использовать при загрузке ядра)
    2) Конфигурация частоты генерации импульсов системного таймера (большое значение имеет для scheduler-а)
    3) Выбор модели преемптивности
    4) Выбор модели памяти
 - независимость графической системы от ядра (X - процесс в user-space)
Простота:
    как говорится KISS (Keep ISimple, Stupid) и все что с ним связано
Логичность:
 - Принцип меньше слов - больше дела
 - Отсутствие ИИ ( smile ), т. е система не начинает "догадываться", что хотел пользователь, а прямо говорит об ошибке
 - Принцип наименьшего удивления (мнемоника консольных команд схожа)
А если логичнее - значит понятнее и прозрачнее. Если проще - меньше трудностей в реализации (поддержка 24-х платформ тому свидетельствует). Если гибче - значит эффективнее. А если эффективнее - значит лучше справляется со своими обязанностями. 
Linux - это рай для программистов: любой вопросо мигом разрешается с использованием /usr/src/linux/*.Именно как ОС - Linux лучше (без ИМХО), а с появлением XGL - все семейство *NIX стало лучше (лучше, в смысле лучше M$ Window$ (и Vist-ы в частности)) и в плане графических примочек
Цитата

Для простых юзверей - сможет. Для тех, кто за компом работает - нет, ввиду отсутствия профессионального софта.

Система в этом не виновата. Трясите разработчиков профессионального софта
[/quote]
Цитата

Не были бы эти технологии удобнее и лучше - не переходили бы на них. Логично?

Нет, не логично. Зачастую на них переходят из-за того, что дяди сверху сказали, что это удобнее и лучше + сама Micro$oft их (технологии) вовсю продвигает - как тут не перейти - останешьсь ведь без работы. У Micro$oft как происходит: придумали чего то новое (?) (вопрос, потому как оказывается .NET - это не революция, а всего лишь эволюция, причем закономерная в разработке ПО. Эти слова сказал наш преподаватель по методом трансляции (очень умный человек). Он собственоручно разрабатывал такие трансляторы в машинный код в run-time) и надо чтобы обязательно на это новое все переходили... и переходят: деваться некуда.

Добавлено @ 10:54 
Вообщем, Vi$ta - тупик человеческого развития - это громадная (в прямом смысле), неповоротливая система. По сути, как сказал один мой товарищ, M$ Window$ держится исключительно на DirectX и => на разработчиках игр. Профессиональный софт появляется там, где им пользуются. Если ситуация с играми изменится (надеюсь, с появлением XGL) => большинство геймеров смогут перейти на альтернативные M$ Window$-у системы. За ними потянутся остальные пользователи => начнет появляться профессиональный софт => Linux покроет все сегменты применения   ОС (как на серверах, так и на desktop-ах) => наступит светлое будущее
Аминь  smile 

Это сообщение отредактировал(а) MAKCim - 27.12.2006, 19:25


--------------------
Ах, у елі, ах, у ёлкі, ах, у елі злыя волкі ©

PM MAIL   Вверх
batman
Дата 27.12.2006, 11:37 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Новичок



Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 27
Регистрация: 4.10.2006

Репутация: -3
Всего: -2



1. Ну хорошо, а как быть тем о…очень многочисленным пользователям и организациям, которые сидят на замечательных продуктах фирмы 1С. Насколько я знаю никакой реальной альтернативы бухгалтерии и торговли нет ( в Lin), если у кого-то есть другая информация поделитесь пожалуйста. А ведь количество таких рабочих мест огромно, и не какими доводами о правильности Lin тут не поможешь. smile 
2. А пойди объясни простому пользователю как в Lin поставить дрова от Nvid. Хотел бы я на это посмотреть smile

Добавлено @ 11:39 
Цитата

Если ситуация с играми изменится (надеюсь, с появлением XGL) => большинство геймеров смогут перейти на альтернативные M$ Window$-у системы. 


По поводу игр всегда говорю, что бы играть есть игровые приставки, а комп. предназначен маленько для другого. Вот когда это начинают путать, тут держись. smile 
PM MAIL   Вверх
Ответ в темуСоздание новой темы Создание опроса
Правила ведения Религиозных войн
Smartov
1. Уважайте собеседника
2. Собеседник != враг
3. Старайтесь воздерживаться от тем вида "Windows Rulez" или "Linux Rulez"

С уважением, Smartov.

 
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
« Предыдущая тема | Религиозные войны | Следующая тема »


 




[ Время генерации скрипта: 0.1820 ]   [ Использовано запросов: 22 ]   [ GZIP включён ]


Реклама на сайте     Информационное спонсорство

 
По вопросам размещения рекламы пишите на vladimir(sobaka)vingrad.ru
Отказ от ответственности     Powered by Invision Power Board(R) 1.3 © 2003  IPS, Inc.