Здравствуйте, уважаемые.

Начну с истоков. Не могу я разобраться с этим Java for Web... Долго не хотел читать эти 23 страницы этой темы. Но вот, как бы, наверно созрел... И не знаю мартышкина эта работа была или нет, но в общем все посты, которые я посчитал весомыми для темы я оставил, остальные нисчадно удалял.

В общем, сам еще тольком не смотрел, что получилось... Время позднее уже, но думаю сериал без перерывов на рекламу намного интереснее смотреть ^_^

Единственная проблема, все посты на 1 странице.

Это сообщение отредактировал(а) Platon - 5.12.2007, 13:08

Присоединённый файл ( Кол-во скачиваний: 40 )
 Java_for_Web.rar 100,66 Kb

Platon,  лично  я не понял вопроса, чкачав файл открылась вся тема, в которой сто пятьдесят миллионов постов ))))
Вопрос можно по-подробнее....

Хееее, ну вот :( начит зря мой вечер был проведен :(

Platon,      ВСЕ понял про что ты .....
Если честно, то изучить jsp  эта статья (в свое время) не помагла,  не понятно написанно для новичка....  
Читал Java доки,  литературу, комменты,  etc...

Так там же jsp не используется   там Velocity рулит.

Сам вот эту тем дочитываю (когда есть время). 
Пока просто пробежался по всем страницам. В первую очередь были интересны архитектурные решения Stampede (спасибо ему огромное! плюса получит  )
А следующим этапом будет повторения проекта+мои изменения. Так у меня сайт появиться и выучу что-нибудь полезное (например JPA)

Так вот в каком контексте используется эта фраза ^_^ хух, дык оказывается я еще могу дать бой старикам! Вроде Stampede предлагает несложные для понимания решения, конечно же весьма эффективны.
В PHP 2 года назад я, в принципе, почти такой же подход разработал, но и есть свои фишки.
И что это получается, я тоже архитектор?

На самом деле оказалось что в Java с шаблонизацией труба... Velocity беспорно лучший среди всех технологий шаблонизации. Но мы с Stampede обсуждали, что придется вызывать шамана, чтобы сваять таблицу из 2-х колонок, может быть в Velocity появится когда-нибудь возможность включения нормальных циклов, а может даже Java вставок.
Хотя в последнем я сомневаюсь. Velocity и создавали чтоб не писать Java код...

  Это я так назвал - "архитектурные решения", но я не претендую на корректность названия ) Может гуру поправят.
Просто мне понравилась, как "снизу" выстраивается система/фреймворк.
Я, например, изучал Spring "сверху - вниз". То есть разбирался КАК он сделан. А в сериале рассказывается ПОЧЕМУ так сделано.

А что это за Java for Web?

AlexeyVorotnikov, как это что? Я считаю, что J2EE вещь более серьезная, чем просто создание сайтов. но так как нет названия для конкретно создания сайтов, я так и называю Java for Web.

изучаю некоторое время java. волнует нупский вопросик  

стоит ли лезть в jsp не разобравшись толком с j2se? т.е есть некоторые базовые знания swing, апплетов, работы с файлами, но всё это в рамках одной прочитанной книжки и в более менее крупных проектах не применялось. Могу ли я пожалеть, что начал лезть в j2ee, не разобравшись толком с тем что перечислил только что? Или стоит не торопиться и укрпить пока знания в j2se? надеюсь, вопросы понятно сформулировал.

Я так понимаю проблемы есть не только со знанием и пониманием перечисленных технологий, но и вообще с Java, а это плохо. Я считаю, что на J2SE проектах тренироваться проще. Так же не мешало бы предварительно разобраться с базами данных. 

Попробуйте написать какую-нибудь простенькую программу, например, программу управления сотрудниками предприятия с GUI на Swing: данные хранятся в БД, можно добавлять/удалять/редактировать сотрудников, делать какие-нибудь выборки. Этим вы проверите свои знания по основам Java, закрепите знания Swing (а вдруг когда придется что-нибудь на нем сделать), научитесь работать с БД. Если действительно более-мене разобрались с J2SE, то работы будет на день-два не больше.

спасибо Alexis,
насчёт БД полностью согласен.

может кто-то написать полный список того, без чего не стоит лезть в jsp?  

Это сообщение отредактировал(а) vicod - 3.1.2008, 18:31

Без желания изучить эту технологию и без желания читать доки на английском лезть не стоит. Знания j2se не помешают, но и не сильно помогут.

Вообще, JSP -- это обычный HTML со вставками обычного Java-кода, ничего страшного здесь нет, разве что с тэгами не все так просто. Зачастую при правильном подходе к разработке, JSP страницы вообще не содержат никакой логики, но это уже отдельная тема.

А начать изучение JEE лучше с сервлетов (как таковые вряд ли понадобятся, но понимание как оно все работает не помешает), потом взглянуть на JSP, разобраться с фильтрами, листенерами и т. п. Там уже переходить к фраемворкам. Каких-то специальных знаний для этого не понадобиться, но сильно пригодится вообще опыт работы с Java, знание паттернов, умение грамотно построить свою программу.