Поиск:

Ответ в темуСоздание новой темы Создание опроса
> Великие люди 
:(
    Опции темы
Aleche
Дата 9.8.2006, 21:18 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Шустрый
*


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 53
Регистрация: 4.11.2004
Где: Воронеж

Репутация: нет
Всего: 5



Здравствуйте, уважаемые винградовцы! Решила поинтересоваться у вас : кто для вас является великим человеком или их несколько, почему Вы считаете его таковым(-ми) , хотели ли Вы быть похожими на него(них) ? Очень рада грядущей полемике! 
PM MAIL ICQ   Вверх
SergeCpp
Дата 9.8.2006, 21:49 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


 
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 955
Регистрация: 8.8.2005
Где: At Home

Репутация: 21
Всего: 124



user posted image

Home Page
Central Station
Wiki English
Wiki Русский

А похожим быть стоит только на одного человека — на самого себя.

PM MAIL WWW ICQ   Вверх
Medved
Дата 9.8.2006, 22:51 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
****


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 7209
Регистрация: 15.9.2002
Где: Kazakhstan, Astan a

Репутация: 6
Всего: 154



Зигмунд Фрейд. 

Похожим на него быть не хочу, ибо он был очень сложным и тяжелым человеком, как и все гении. Но человек был великий.

Альберт Энштейн. No comments.



--------------------
http://extreme.sport-express.ru/
...и неважно сколько падал, важно сколько ты вставал...
PM MAIL WWW ICQ Skype GTalk   Вверх
Alexeis
Дата 10.8.2006, 01:22 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Амеба
Group Icon


Профиль
Группа: Админ
Сообщений: 11743
Регистрация: 12.10.2005
Где: Зеленоград

Репутация: нет
Всего: 459



В этом вопросе я солидарен Л. Толстым. и считаю, что великих людей нет, есть люди которые тебе близки по взглядам и которых просто уважаешь, общение с которыми (пусть не прямое, а через их творчество) приносит радость и моральное удовлетворение. Хотел было перечислить, но боюсь что их слишком много, наверняка не перечислю и половины.


--------------------
Vit вечная память.

Обсуждение действий администрации форума производятся только в этом форуме

гениальность идеи состоит в том, что ее невозможно придумать
PM ICQ Skype   Вверх
doomik
Дата 10.8.2006, 01:45 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Одинокий волк
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 360
Регистрация: 25.10.2005
Где: #vingrad

Репутация: нет
Всего: 15



William Henry "Bill" Gates III
и Linus Benedict Torvalds

Еслиб не они то я не знаю какую бы ОС я бы использовал, классную вещь они изобрели.  ( нет я линукс не использую сейчас хотябы, но устанавливал разные и пытался конфигурировать их, как-раз позавчера и вчера мучился с интернетом так и не смог установить )

Похожим ни на кого быть не хочу, я хочу быть я.  smile 


--------------------
"Единственный способ изучать новый язык программирования - писать на нем 
программы." 
- Brian Kernighan

Remember, st1ng3r 
/server irc.ircline.ru /j #vingrad
PM   Вверх
MFSham
Дата 10.8.2006, 03:23 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Бывалый
*


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 220
Регистрация: 28.8.2005
Где: Беларусь, Гродно

Репутация: нет
Всего: 3



Петр Первый. 

Во многом определил будушее России...

Я считаю, что не надо стараться быть похожим на кого-то. Ты это ты, а он это он. 
--------------------
Без ветра трава неподвижна. Без программ компьютеры бесполезны.
PM MAIL   Вверх
batigoal
Дата 14.8.2006, 09:01 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Нелетучий Мыш
****


Профиль
Группа: Участник Клуба
Сообщений: 6423
Регистрация: 28.12.2004
Где: Санктъ-Петербургъ

Репутация: нет
Всего: 151



Цитата(MFSham @  10.8.2006,  04:23 Найти цитируемый пост)
Петр Первый. 

Во многом определил будушее России...

Уверен?


--------------------
"Чтобы правильно задать вопрос, нужно знать большую часть ответа" (Р. Шекли)
ЖоржЖЖ
PM WWW   Вверх
MFSham
Дата 14.8.2006, 19:15 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Бывалый
*


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 220
Регистрация: 28.8.2005
Где: Беларусь, Гродно

Репутация: нет
Всего: 3



Цитата(Lamer George @  14.8.2006,  09:01 Найти цитируемый пост)
Уверен?

Да. Если был бы не уверен, то не написал бы так.

Про методы достижения поставленных целей можно долго спорить, но тем не менее это мой выбор.

--------------------
Без ветра трава неподвижна. Без программ компьютеры бесполезны.
PM MAIL   Вверх
batigoal
Дата 14.8.2006, 21:05 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Нелетучий Мыш
****


Профиль
Группа: Участник Клуба
Сообщений: 6423
Регистрация: 28.12.2004
Где: Санктъ-Петербургъ

Репутация: нет
Всего: 151



Цитата(MFSham @  14.8.2006,  20:15 Найти цитируемый пост)
Про методы достижения поставленных целей можно долго спорить, но тем не менее это мой выбор.

Дело не в методах, дело в том, что его роль в этих процессах спорна. Впрочем, это только мнение. Не буду уходить в оффтоп.


--------------------
"Чтобы правильно задать вопрос, нужно знать большую часть ответа" (Р. Шекли)
ЖоржЖЖ
PM WWW   Вверх
PyS
Дата 29.8.2006, 11:54 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Шустрый
*


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 149
Регистрация: 21.8.2006
Где: г. Алматы (Казахс тан)

Репутация: нет
Всего: 1



Цитата(MFSham @  10.8.2006,  03:23 Найти цитируемый пост)
Петр Первый. 

Во многом определил будушее России...


А Софья? Она эти же реформы проводила почти без крови!
Это вопрос истории... smile

Цитата(Lamer George @  14.8.2006,  21:05 Найти цитируемый пост)

Дело не в методах, дело в том, что его роль в этих процессах спорна. Впрочем, это только мнение. Не буду уходить в оффтоп. 


Петр Великий:
Минусы:
1) разрушил систему общего образования (школы при монастырях и церквях)
2) страна при нем потеряла много людей в войнах, эпидемиях и из-за рукотворного голода
3)  Установил иго (налоги с простого населения собирали воиска!)
4) закрепил оставшихся свободных крестьян (? - какой же он передовик, если за крепостное право руками и ногами + превратил крепостное право в банальное рабство)
5) не оставил систему приемственности власти
6) уничтожал традиции и культуру своего народа
7) все реформы не системны
8) начало засилья иностранцев, хотя свои лучше были - даже сам Витус Беринг уступал Чирикову

Плюсы:
1) Выиграл Северную войну
2) создал флот + специалисты
3) построил большой город (СПб)
4) при нем тяжелая пром-ть росла от 6 до 10 % в год
5) поощрял ученых - приглашал иностранцев

Прошу меня простить если что-то упустил... smile


PM MAIL   Вверх
SergeCpp
Дата 29.8.2006, 13:50 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


 
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 955
Регистрация: 8.8.2005
Где: At Home

Репутация: 21
Всего: 124



Константин Кедров о Петре Великом

Он подарил нам бал и декольте

О Петре Великом споры не умолкают. Для одних он живое воплощение русского Бога, принесшего отечеству только благо. Для других – антихрист во плоти, разрушивший устои русской жизни на сотни лет. Вся беда в том, что позади за ним маячит Чикатило на троне - Грозный, а впереди красный Гитлер – Сталин. Эти две личности и мешают нам увидеть Петра I таким, каков он есть.

Если сравнивать его правление с правлением других европейских государей того времени, то мы легко убедимся, что по степени жестокости и сумасбродства Петр отнюдь не был лидером. Немотивированные расправы, вспышки ярости, сажание на кол политических противников или избиение придворных палкой широко практиковались и в “просвещенной” Европе. Не было бы этого свинства, не случилась бы Французская революция. Кроме того, европейские государи правили совсем другими людьми. К моменту воцарения Петра Россия была не европейским государством, а жестокой восточной сатрапией, где никто не обладал никакими правами. Все, от боярина до холопа, считались - и были — холопами царя. Петр с этим покончил единым махом и сразу стал великим. Дело в том, что с его воцарением в стране появились законы и равноправие перед лицом закона хотя бы некоторых сословий: купечества, дворянства. Что толку в законах, которые нарушаются, и в правах, которые попираются? Вопрос довольно сложный, но полное отсутствие законов и прав еще ужаснее.

Вторым великим достижением Петра стало появление очень тонкого слоя, правильнее сказать, просвещенной прослойки общества, именуемой образованным дворянством. Вход в нее был открыт для всех, кроме крепостных крестьян. Об освобождении крестьян от крепостного рабства не помышляла в те времена даже просвещенная Европа, включая Францию. Так что вряд ли можно ставить царю в вину, что и он не вынашивал таких планов.

Зато во всем остальном Петр решительнейшим образом рванул к Европе. Обрушил идеологическую таможню, и Россия получила доступ к науке. Царь покончил с ксенофобией и создал для иностранцев в России режим наибольшего благоприятствования. Петра справедливо упрекают, что иностранцев он ценил больше, чем соотечественников, но зато по отношению к иностранцам россияне поняли, как должно относиться и к ним самим. Позднее Ломоносов, борясь с засильем немецкой профессуры, добился для себя и для русских ученых тех же прав, какие были у иностранцев. До реформ Петра таких прав не было ни у кого.

Петр I был империалистом и завоевателем, и в этом он ничем не отличался от других европейских государей. Но в понятие “империалист” входило еще и то, чего не было до этого у других русских царей, — равноправие всех народов империи.

Темнокожий Ганнибал, предок Пушкина, стал символом поверженной ксенофобии. При дворе Петра слово “русский” означало одно — россиянин.

Петр понимал ценность просвещения, но не понимал, что просвещение немыслимо без свободы слова. В этой сфере Россия безнадежно отставала от Европы. При Петре дистанция не была преодолена, но она существенно уменьшилась. Реформы Петра оказались обратимыми вспять именно из-за отсутствия свободы слова. Но не будем упрекать в этом первого русского императора. Ведь Декларация прав человека и гражданина еще никем не была написана. Петр был впереди всех россиян, но он не опережал самых передовых мыслителей Европы, а был почти вровень с ними.

Петр любил и ценил Европу, видел, насколько Россия от нее отстает, но он не понимал, что своими успехами Европа обязана более широкому спектру прав и свобод для своих подданных.

Самая великая ошибка и одновременно прозрение Петра Великого — уверенность в том, что граждан можно осчастливить насильно. Впрочем, кое-что все-таки получилось. Насильно введены в России картошка, кофе, водка, табак. Насильно введена система европейского обучения в школах и высших учебных заведениях. Насильно сбриты бороды, сброшены кафтаны, надеты парики и камзолы. Насильно церковь подчинена государству. Насильно создана сеть европейского здравоохранения. Насильно создано относительно свободное купеческое сословие и относительно свободное образованное дворяне) во. Насильно создана металлургическая промышленность и освоено кораблестроение. Насильно построен красивейший город Европы Санкт-Петербург. Были ли какие-то другие способы и средства, кроме принуждения? Были. И Петр их максимально использовал. Он создал в своей новой столице атмосферу бесконечного праздника – ассамблеи. 

Водка, табак, камзолы, парики, декольте, фейерверки, танцы до упаду — все это заполняло ночь. Преобразилась и дневная жизнь. Обучение паукам и ремеслам и постоянное строительство, создание нового стало при Петре нормой. На глазах у изумленных строителей из болота вырастал красивейший европейский город. По замыслу Негра такая участь была уготована всей России. Не получилось. Если бы Петр был царем Голландии или какого-нибудь Новгородского царств, он возвел бы свой городок в табакерке, где все подданные были бы винтиками и пружинками всеобщего счастья. Но необъятные просторы России, ставшие еще необъятнее при Петре, поглотили и сковали 80% его реформ. Флот сшил, Сенат превратился в скучную канцелярию типа советского Верховного совета, завоевание новых территорий ни на йоту не улучшило жизнь граждан. Наука и промышленность, не имея стимула к развитию, топтались па месте. Через двести лет после реформ Петра Россия по-прежнему безнадежно отставала от Европы, особенно в области прав и свобод. Все закончилось катастрофой 1917 года и новой попыткой насильственного введения всеобщею счастья. При Петре I это была вполне простительная и неизбежная ошибка. При Ленине и Сталине это было уже всеобщее преступление.

Сегодня Россия снова переживает почти всеобщее заблуждение, что можно войти в семью народов Европы с кляпом во рту, с шорами на глазах, с восковыми пробками в ушах, с наручниками на руках и с кандалами на ногах. Но времена Петра 1 давно миновали. Сегодня насильно можно строить только тюрьму народов. Россия обречена быть свободной, иначе ее просто не будет.

Петр превратил Русь в Россию, подарил ей другую жизнь, а это удалось только Наполеону по отношению к Франции и Европе.

PM MAIL WWW ICQ   Вверх
PyS
Дата 30.8.2006, 14:32 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Шустрый
*


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 149
Регистрация: 21.8.2006
Где: г. Алматы (Казахс тан)

Репутация: нет
Всего: 1



Цитата(SergeCpp @  29.8.2006,  13:50 Найти цитируемый пост)

Вторым великим достижением Петра стало появление очень тонкого слоя, правильнее сказать, просвещенной прослойки общества, именуемой образованным дворянством. Вход в нее был открыт для всех, кроме крепостных крестьян. Об освобождении крестьян от крепостного рабства не помышляла в те времена даже просвещенная Европа, включая Францию. Так что вряд ли можно ставить царю в вину, что и он не вынашивал таких планов.


Все реформы Петра исходили не из конкретного плана или потребностей, а скорее от обстоятельств, от импульсивной личности Петра. Толчком к реформам стало первое поражение Петра под Азовом в 1695 г., которое произошло только из-за отсутствия у страны морского флота. А взятие вожделенной крепости уже после создания такового ещё больше вдохновила Петра, подстегнула его к новым свершениям.

В начале правления Пётр осуществил значительные реформы, нацеленные на реформирование России по образцу Европы. Под мощным влиянием своих западных советников, Пётр реорганизовал русскую (стрелецкую) армию по европейскому образцу и вознамерился создать из России великую морскую державу.

Смешно, но самой боеспособной частью России при Петре была кавалерия "старого образца" под командованием Шереметьева

Цитата(SergeCpp @  29.8.2006,  13:50 Найти цитируемый пост)
Насильно введены в России картошка, кофе, водка, табак. 


Картошку ввели намного позже:
История культуры картофеля
Цитата

Появление в России Вольное экономическое общество связывало с именем Петра I, который в конце 17 в. прислал мешок клубней из Голландии. Начало широкого распростронения положил указ Сената в 1765 и завоз из-за границы партии семенного картофеля, разосланного по стране. Поначалу население не восприняло новую культуру (множество отравлений от употребления плодов). Особенно быстро стали увеличиваться площади под картофель в 1840-42 г. (1842 картофельный бунт). 24 февраля 1841 года вышло распоряжение российского правительства «О мерах к распространению разведения картофеля». Тиражом в 30000 экземпляров по всей России разослали бесплатные наставления по правильной посадке и выращиванию картофеля. Ежегодно всю информацию о выращивании картофеля губернаторы отсылали в Петербург. К концу 19 в. в России им было занято более 1,5 млн. га. В России в XVIII, XIX и XX веках считался «вторым хлебом» то есть одним из основных продуктов питания.


А вот насчет водки:

Цитата

Первую водку изготовил арабский врач Парес в 860 году, использовалась она в медицинских целях.

В Европе первая перегонка сахаросодержащей жидкости была сделана итальянским монахом-алхимиком Валентиусом.

В России водка появилась в конце XIV века. В 1386 г. генуэзское посольство привезло в Москву первую водку («Aqua Vitae» — «живая вода»). На Руси она стала называться «хлебным вином» и вырабатывалась из ржи, пшеницы или ячменя.

В 1533 году была введена государственная монополия на производство водки и продажу в «царёвых кабаках». В 1755 году Екатерина II разрешила дворянам, в зависимости от титула и заслуг, производить и продавать свою водку без пошлин.

В 1789 году петербургский химик Т. Е. Ловиц предложил использовать древесный уголь для очистки водки от сивушных масел.


Цитата(SergeCpp @  29.8.2006,  13:50 Найти цитируемый пост)
 Насильно введена система европейского обучения в школах и высших учебных заведениях. 


до Петра тоже были школы и высшие учебные заведения, но были под контролем церкви и доступ туда мог получить и знать и крепостной. (крепостной только в школу). до Петра была целая система средного общедоступного образования, а после него одни академии для дворян и купечества. smile

PS
Цитата

Общая черта петровских реформ состоит в том, что несмотря на некоторую хаотичность и сомнительность, в них ясно просматривается стремление к созданию абсолютизма на основах рационализма, включающее в себя логичное построение бюрократического аппарата, удобную систему управления.


Всё для себя, и для себя...
PM MAIL   Вверх
  
Ответ в темуСоздание новой темы Создание опроса
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
« Предыдущая тема | Искусство | Следующая тема »


 




[ Время генерации скрипта: 0.1437 ]   [ Использовано запросов: 21 ]   [ GZIP включён ]


Реклама на сайте     Информационное спонсорство

 
По вопросам размещения рекламы пишите на vladimir(sobaka)vingrad.ru
Отказ от ответственности     Powered by Invision Power Board(R) 1.3 © 2003  IPS, Inc.