Модераторы: LSD, AntonSaburov

Поиск:

Ответ в темуСоздание новой темы Создание опроса
> Работа с IDE Visual Editor-ами, eclipse, idea 
V
    Опции темы
STEEL98
Дата 15.11.2006, 22:59 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Новичок



Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 9
Регистрация: 26.5.2006

Репутация: нет
Всего: нет



Приветствую всех. Я работаю с Delphi, VC, решил попробовать Java, поставил Java2SE, поставил IDE Eclipse, IDEA. Теперь вопрос, как дела с палитрой компонентов обстоят в Eclipse? У меня версия 3.1, я не вижу никаких компонентов. В IDEA есть, но опять же, не понятно как потом с ними работать. Есть ли доки, мануалы у вас по созданию GUI приложения с помощью IDE ? Хм, странно, но SDK полно по самой JAVA , SWING, а вот по тому, как реально работать в IDE ... 
PM MAIL   Вверх
Ch0bits
Дата 15.11.2006, 23:29 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Python Dev.
****


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 2124
Регистрация: 21.2.2005
Где: Казань

Репутация: нет
Всего: 62



Визуальными редакторами в java лучше вообще не пользоваться. Почему?
1. Пока что нет ни одного полноценного, который бы раскрывал все возможности SWING'a.
2. Они привязывают проект к конкретной IDE, что сильно мешает портируемости кода на уровне исходников.
3. Вредит профессионализму программиста, особенно на стадии обучения.

Цитата(STEEL98 @  15.11.2006,  23:59 Найти цитируемый пост)
как дела с палитрой компонентов обстоят в Eclipse?

Нужен специальный плагин - Visual Editor

Вот хорошая статья по САБЖу:
"Мышекликательное программирование" или почему я не люблю визуальные редакторы

Это сообщение отредактировал(а) Ch0bits - 15.11.2006, 23:37
PM WWW   Вверх
w1nd
Дата 16.11.2006, 00:22 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Вертилятор
***


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 1077
Регистрация: 22.3.2006
Где: Москва

Репутация: 2
Всего: 54



Цитата(Ch0bits @  15.11.2006,  23:29 Найти цитируемый пост)
Визуальными редакторами в java лучше вообще не пользоваться.
Согласен с этим утверждением...

Цитата(Ch0bits @  15.11.2006,  23:29 Найти цитируемый пост)
1. Пока что нет ни одного полноценного, который бы раскрывал все возможности SWING'a.
2. Они привязывают проект к конкретной IDE, что сильно мешает портируемости кода на уровне исходников.
... но вот аргументы мне не нравятся :-)

Во-первых, полноценных, наверное, не будет никогда, ибо это невозможно в принципе. Самый совершенный редактор невизуален (вы пользуетесь им, редактируя исходники smile). Но есть очень неплохие визуальные редакторы, которые не привязаны к конкретной IDE (это во-вторых). Например, JFormDesigner (есть его вариант и в виде плагина к eclipse).

Мне более всего не нравятся визуальные редакторы из-за того что генерируемый ими код не читается и не поддерживается (и, как правило, сам редактор в этом коде ничего не понимает - используются дополнительные файлы данных). В принципе, этого недостатка лишены те редакторы, которые не генерируют кода вообще. Например, Abeille Forms Designer.

Это сообщение отредактировал(а) w1nd - 16.11.2006, 01:18


--------------------
user posted imageuser posted image
PM MAIL ICQ   Вверх
STEEL98
Дата 16.11.2006, 00:25 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Новичок



Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 9
Регистрация: 26.5.2006

Репутация: нет
Всего: нет



А где же тогда "быстрота и удобство" разработки? Я должен описывать каждый объект руками? Это занимает много времени, которое дорого.. 
PM MAIL   Вверх
w1nd
Дата 16.11.2006, 00:53 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Вертилятор
***


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 1077
Регистрация: 22.3.2006
Где: Москва

Репутация: 2
Всего: 54



Цитата(STEEL98 @  16.11.2006,  00:25 Найти цитируемый пост)
А где же тогда "быстрота и удобство" разработки? Я должен описывать каждый объект руками? Это занимает много времени, которое дорого.. 
Не знаю, как другие, а я руками пишу быстрее. И мне так много удобнее smile 


--------------------
user posted imageuser posted image
PM MAIL ICQ   Вверх
STEEL98
Дата 16.11.2006, 01:09 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Новичок



Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 9
Регистрация: 26.5.2006

Репутация: нет
Всего: нет



Хорошо, в чем вы редактируете код? Какой редактор юзаете для подсветки синтаксиса? Не таскать же с собою Eclipse ради этого )) Блокнот слишком банально, хотя им я и пользуюсь..
PM MAIL   Вверх
w1nd
Дата 16.11.2006, 01:15 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Вертилятор
***


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 1077
Регистрация: 22.3.2006
Где: Москва

Репутация: 2
Всего: 54



Цитата(STEEL98 @  16.11.2006,  01:09 Найти цитируемый пост)
Не таскать же с собою Eclipse ради этого
Почему? Гиговая флэшка стоит всего-навсего полтыщи рублёв smile 

Цитата(STEEL98 @  16.11.2006,  01:09 Найти цитируемый пост)
Блокнот слишком банально, хотя им я и пользуюсь...
Это не банально, это либо нечеловеческая точность при наборе, либо мазохизм smile 


Это сообщение отредактировал(а) w1nd - 16.11.2006, 01:16


--------------------
user posted imageuser posted image
PM MAIL ICQ   Вверх
_and
Дата 16.11.2006, 11:30 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Java-developer
*


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 139
Регистрация: 6.8.2004
Где: Новокузнецк

Репутация: 2
Всего: 4



w1nd, установленная  6 идея весит 200 метров ну еще конфиги с кэшами стока же так чта думаю тут 512 хватит
PM MAIL ICQ Jabber   Вверх
LSD
Дата 16.11.2006, 13:17 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Leprechaun Software Developer
****


Профиль
Группа: Модератор
Сообщений: 15718
Регистрация: 24.3.2004
Где: Dublin

Репутация: 15
Всего: 538



Цитата(_and @  16.11.2006,  11:30 Найти цитируемый пост)
установленная  6 идея весит 200 метров ну еще конфиги с кэшами стока же так чта думаю тут 512 хватит

А как ее заставить хранить конфиги в своем каталоге, а не в домашнем каталоге пользователя?


--------------------
Disclaimer: this post contains explicit depictions of personal opinion. So, if it sounds sarcastic, don't take it seriously. If it sounds dangerous, do not try this at home or at all. And if it offends you, just don't read it.
PM MAIL WWW   Вверх
KOp4iK
Дата 16.11.2006, 14:15 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Шустрый
*


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 118
Регистрация: 26.11.2004
Где: Латвия

Репутация: нет
Всего: 3



А разьве бывает необходимость таскать с собой IDE?!?!
Я вижу 2 варианта:
1) Человек программирует на работе и/или дома следовательно максимум 2 раза проинсталировал и хватит.
2) те кому по работе надо выезжать на места или программить в поезде можно использовать ноут...

или я чего-то не понял?
PM MAIL   Вверх
STEEL98
Дата 16.11.2006, 16:51 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Новичок



Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 9
Регистрация: 26.5.2006

Репутация: нет
Всего: нет



Ладно, начнем с того что IDEA платная smile
Вообщем ужо пишу редактор с подсветкой синтаксиса именно для JAVA на JAVA :-)
PM MAIL   Вверх
LSD
Дата 16.11.2006, 17:31 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Leprechaun Software Developer
****


Профиль
Группа: Модератор
Сообщений: 15718
Регистрация: 24.3.2004
Где: Dublin

Репутация: 15
Всего: 538



Хочешь переплюнуть jEditsmile


--------------------
Disclaimer: this post contains explicit depictions of personal opinion. So, if it sounds sarcastic, don't take it seriously. If it sounds dangerous, do not try this at home or at all. And if it offends you, just don't read it.
PM MAIL WWW   Вверх
_and
Дата 16.11.2006, 17:57 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Java-developer
*


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 139
Регистрация: 6.8.2004
Где: Новокузнецк

Репутация: 2
Всего: 4



Цитата(LSD @  16.11.2006,  18:17 Найти цитируемый пост)
А как ее заставить хранить конфиги в своем каталоге, а не в домашнем каталоге пользователя?

очень просто, нужно поправить файлик idea.properties
который лежит в %IDEA_HOME%/bin/
 smile 
PM MAIL ICQ Jabber   Вверх
skalex
Дата 17.11.2006, 09:55 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Хороший человек
**


Профиль
Группа: Участник Клуба
Сообщений: 895
Регистрация: 2.4.2004

Репутация: нет
Всего: 23



Цитата(LSD @  16.11.2006,  17:31 Найти цитируемый пост)
Хочешь переплюнуть jEdit?


Что ты имел в в виду?  smile 

PM   Вверх
Kangaroo
Дата 17.11.2006, 10:46 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


AA - Aussie Animal
****


Профиль
Группа: Участник Клуба
Сообщений: 2042
Регистрация: 7.10.2006
Где: US

Репутация: 3
Всего: 104



Цитата(skalex @ 17.11.2006,  09:55)
Цитата(LSD @  16.11.2006,  17:31 Найти цитируемый пост)
Хочешь переплюнуть jEdit?

Что ты имел в в виду?  smile

Наверное, вот это smile :
Цитата

Вообщем ужо пишу редактор с подсветкой синтаксиса именно для JAVA на JAVA :-)


2STEEL98: JEdit неплохой вариант.. легкий, все на плугинах.. попробуй



--------------------
Lost....
PM MAIL MSN   Вверх
Ответ в темуСоздание новой темы Создание опроса
Правила форума "Java"
LSD   AntonSaburov
powerOn   tux
  • Прежде, чем задать вопрос, прочтите это!
  • Книги по Java собираются здесь.
  • Документация и ресурсы по Java находятся здесь.
  • Используйте теги [code=java][/code] для подсветки кода. Используйтe чекбокс "транслит", если у Вас нет русских шрифтов.
  • Помечайте свой вопрос как решённый, если на него получен ответ. Ссылка "Пометить как решённый" находится над первым постом.
  • Действия модераторов можно обсудить здесь.
  • FAQ раздела лежит здесь.

Если Вам помогли, и атмосфера форума Вам понравилась, то заходите к нам чаще! С уважением, LSD, AntonSaburov, powerOn, tux.

 
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
« Предыдущая тема | Java tools & IDE's | Следующая тема »


 




[ Время генерации скрипта: 0.1404 ]   [ Использовано запросов: 21 ]   [ GZIP включён ]


Реклама на сайте     Информационное спонсорство

 
По вопросам размещения рекламы пишите на vladimir(sobaka)vingrad.ru
Отказ от ответственности     Powered by Invision Power Board(R) 1.3 © 2003  IPS, Inc.