Эта цитата взята из книги Гради Буча

Цитата

При анализе дискретных систем необходимо рассматривать большие, сложные и не всегда детерминированные пространства состояний. К сожалению, один человек не может следить за всем этим одновременно. Эксперименты психологов, например Миллера, показывают, что максимальное количество структурных единиц информации, за которыми человеческий мозг может одновременно следить, приблизительно равно семи плюс-минус два [14]. Вероятно, это связано с объемом краткосрочной памяти у человека. Саймон также отмечает, что дополнительным ограничивающим фактором является скорость обработки мозгом поступающей информации: на восприятие каждой новой единицы информации ему требуется около 5 секунд [15].

Более конкретная вырезка:

Цитата

Эксперименты психологов, например Миллера, показывают, что максимальное количество структурных единиц информации, за которыми человеческий мозг может одновременно следить, приблизительно равно семи плюс-минус два.

Что вкладывается в понятие "структурных единиц информации"?
Можно об этом поподробнее?

p.s. Гради Буч. Объектно-ориентированный анализ и проектирование с примерами приложений на С++.

Это сообщение отредактировал(а) Pegas - 11.1.2006, 16:51

Это значит, что если ты захочешь сообщить человеку сразу:

улицу, город, страну, дом, квратиру, имя, фамилию, отчество,

то очень сложно себе представить, что он сможет на это наложить еще ФИО жены, дочери и сына, тещи и кличку собаки.

Спасибо Антон за хороший пример. Я понял смысл того, что вкладывают в понятие "структурная единица информации".

Но для себя, мне бы хотелось более четко очертить границы этой абстракции, т.е. формализовать ее.
Есть какое-нибудь научное определение, которое однозначно идентифицирет сущность того, что вкладывают в словосочетание "структурная единица информации"?

ИМХО: каждый объект связывается с неким понятием в мозгу. Вот такие понятия и есть "структурные единицы информации".

Что касается объёма памяти человеческого мозга, то
Информационная ёмкость коры головного мозга человека состоавляет около 300 миллионов бит. Примерно, 10 нейронов на 1 бит информации.
Максимальный поток осознаваемой сенсорной информации составляет 50 бит/с. Например, при чтении в спокойной обстановке 40 бит / с, при вычислениях в уме 12 бит / с, при простом счёте 4 бит / с. Если учесть, что человек бодрствует примерно 16 часов в сутки, живёт 70 лет, средний поток информации составляет 20 бит / с, то получается что за всю жизнь через кору ГМ проходит осознанной сенсорной информации около 30 миллиардов бит. Так что максимально можно запомнить только 1% всей осознаваемой информации.

Это сообщение отредактировал(а) DemoCode - 11.1.2006, 16:23

DemoCode
ИМХО, очень и очень сложно измерять потоки информации в человеческом мозгу дискретными единицами. Как, например, получили эту цифру:

Цитата(DemoCode @ 11.1.2006, 18:23 )

при чтении в спокойной обстановке 40 бит / с

Цитата(Void @ 11.1.2006, 17:39 )

ИМХО, очень и очень сложно измерять потоки информации в человеческом мозгу дискретными единицами. Как, например, получили эту цифру:

Это цитата из книги "Физиология человека / Под Р.Шмидта, Г.Тевса. В 3-х томах. - М.:Мир,1996. Сегодня дома посмотрю ссылку на оригинальную работу, в которой эти данные получены, и завтра её тебе дам (только по-моему статья на немецком).

Это сообщение отредактировал(а) DemoCode - 11.1.2006, 17:01

Void, если интересно, вотчто, я нашёл, касаемо того, как эти данные получены:

[1] Kupfmuller K. Grundlagen der Informationstheorie und Kybernetik. In: Physiologie des Menschen (Eds. O.H. Gauer, K.Kramer, R.Jung), 2. Aufl. Band 10, S. 209, Munchen, 1974.
[2] Garner V.R. Uncertainly and Structure as Psychological Concepts. N.Y., 1962.
[3] Darian-Smith I. The sence of touch: performance and peripheral neural process. In: Handbook of Physiology, Sect. 1. The Nervous System (Eds. Brookhari J.D., Mountcastle V.B.), p.739. Baltimore,1984.
[4] Darian-Smith I. Thermal sensibility. In: Handbook of Physiology, Sect. 1. The Nervous System (Eds. Brookhari J.D., Mountcastle V.B.), p.879. Baltimore,1984.

Пробежавшись глазами, как получаются психофизиологические и психофизические данные. Так, психофизическая информация о месте раздражения тактильным стимулом поверхности кожи равна примерно 8 бит, т.к. на поверхности кожи выделено около 200 участков воспринимаемых отдельно (8 бит примерно равно ld 200). ld - логарифм двойки. Данные по психофизической пропускной способности для зрительной системы основаны на восприятии читаемого текста, слуховой - на восприятии устной речи. Там приводятся математические расчёты, которые сложно привести в виде текста. В результате этих расчётов получается максимальная пропускная способность осознаваемой информации для зрительной системы равна 40 бит/с, слуховой 30 бит/с, тактильной - 5 бит/с, вкус, запах - 1 бит/с. В то время как на уровне рецепторов поток информации значительно больше. Так для зрительной системы - 10^7 бит/с. Это основано на электрофизиологических измерениях и знаниях о принципах кодирования того или иного вида информации различными рецепторами. И ещё, получается что максимальный поток осознаваемой информации не может быть более 40 бит/с, т.к. всё сознательное внимание в конкретный момент времени можно направить только на один сенсорный орган.

DemoCode
Спасибо. Сомнительно, что я достану указанную литературу, но стоит иметь в виду.
Хотя, честно говоря, мне кажется, что при том же чтении информация воспринимается со скоростью значительно бОльшей, чем 40 бит/с. Но не буду спорить со специалистами.

Цитата(Void @ 12.1.2006, 18:21 )

Хотя, честно говоря, мне кажется, что при том же чтении информация воспринимается со скоростью значительно бОльшей, чем 40 бит/с.

Воспринимается со скоростью 10^7 бит/с, но осознаётся лишь до 40 бит/с. Сколько за секунду человек прочитает? 2-3 слова. И воспринимаешь ты их именно как слова. А графическая информация о размерах букв, шрифте, последовательности букв и т.д. сознательно (без направления его[сознания]) не воспринимается.

Цитата(DemoCode @ 12.1.2006, 19:48 )

Сколько за секунду человек прочитает? 2-3 слова.

Скорее 5-6. Т.е. около 200 бит/с, если принять 1 символ = 1 байт. Но это даже за грубую оценку не сойдет, потому что это далеко не случайный набор символов.

Цитата(Void @ 13.1.2006, 01:40)

Цитата(DemoCode @  12.1.2006,  19:48 ) Сколько за секунду человек прочитает? 2-3 слова. Скорее 5-6. Т.е. около 200 бит/с, если принять 1 символ = 1 байт. Но это даже за грубую оценку не сойдет, потому что это далеко не случайный набор символов.

Целиком и полностью за! Данные даны не максимальные, а средние из максимальных! Хотя бы потому что тестировалась ничтожно малая часть человечества хотя группы подбирают таким образом, чтобы они отображали массы, не факт, что это удаётся на 100%... Опять же человечество в целом эволюционирует и данные будут устаревать... Последнее утверждение доказывать не берусь, но данные предпочитаю расчитывать не из эксперементов по типу раздражитель-поток-осознаваемая информация, а по физической ширине шины - вот как надо считать пропускную способность по моему (сугубо субъективному) мнению...

Цитата(Void @ 13.1.2006, 02:40 )

Скорее 5-6.

Ты в минуту прочитываешь 360 слов?

Цитата(Void @ 13.1.2006, 02:40 )

если принять 1 символ = 1 байт

Это в компьютерах может быть так. У человека со словом связывается его семантическая составляющая. Поэтому получается значительно меньше. Если надо могу найти информацию, какой объем информации несёт слово, предложение и т.д. для человека.

Цитата(Void @ 13.1.2006, 02:40 )

потому что это далеко не случайный набор символов.

Отчасти поэтому слово для человека и меньше одного байта

Цитата(Bog d`An @ 13.1.2006, 05:23 )

а по физической ширине шины - вот как надо считать пропускную способность по моему (сугубо субъективному) мнению...

По физической ширине шины это величина знАчительно большая. Для зрительного анализатора как я уже говорил поток информации 10^7 бит/с.

Цитата(Bog d`An @ 13.1.2006, 05:23 )

Опять же человечество в целом эволюционирует и данные будут устаревать

Через несколько миллионов лет, возможно.

Цитата(Bog d`An @ 13.1.2006, 05:23 )

не факт, что это удаётся на 100%

Естественно, из каждого правила есть исключения. Но для подавляющего большинства это так.
Добавлено @ 16:23
Исходя из частоты появления в словах каждой из 26 букв английского алфавита, можно показать, что среднее информационное содержание буквы не превышает 1,5 бит (буквы отдельно, не в составе слова, т.е. без учёта вероятности появления буквы в слове и семантического значения слова, а то и целого предложения). Теоретически, если не учитывать разной вероятности появления букв, оно составило бы ld 26 = 4,7 бит, поэтому в данном случае избыточность равна 4,7 - 1,5 = 3,2 бит на букву.

Как пример проxитайте следующее предложение:

Цитата

И..орм.ц.н...    с..е.жа..е  с.об.е.н. из.е.и.о

Смысл понятен, хотя не хватает половины (50%) букв.

Цитата(DemoCode @ 13.1.2006, 18:11 )

Ты в минуту прочитываешь 360 слов?

Только что провел эксперимент - получилось 320.

<поскипаны справделивые рассуждения о информационной емкости текста>

В принципе да, принимая среднюю длину слова в 5 букв, получается как раз около 40 бит/с.

Цитата(Void @ 13.1.2006, 17:38 )

Только что провел эксперимент - получилось 320.

Но, если прочитать мельком 320 слов в минуту, то думаю поток осознанной информации будет примерно такой же, как если б ты более внимательно и вдумчиво прочитал, например 180 слов в минуту.