Модераторы: Poseidon

Поиск:

Ответ в темуСоздание новой темы Создание опроса
> [Матан]Определенный интеграл,вычислить 
:(
    Опции темы
En_t_end
Дата 6.5.2007, 16:43 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
****


Профиль
Группа: Участник Клуба
Сообщений: 2074
Регистрация: 4.12.2004

Репутация: 2
Всего: 20



Интеграл(от 0 до Pi)(exp(x)*cosx*cosx)dx = ?

Очевидно, какими бы мы не пользовались способами данный интеграл сохранит первозданный фиговый вид smile
Что делать ? Есть догадки, но все они приводят опять к треклятому неизменному виду.

Это сообщение отредактировал(а) En_t_end - 6.5.2007, 16:44
PM MAIL ICQ Skype GTalk Jabber   Вверх
Ripper
Дата 6.5.2007, 19:14 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Lonely soul...
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 920
Регистрация: 30.6.2004
Где: г. Москва

Репутация: 6
Всего: 23



А не выходит по частям? Сначала сделать понижение степени в косинусе, потом по частям? Там может быть нужно будет 2 раза применять интегрирование по частям и сократить левое равенство и правое .. что то в этом роде? Или не получается? 
Щас попробую...


--------------------
"Он знает: надо смеяться над тем, что тебя мучит, иначе не сохранишь равновесия, иначе мир сведет тебя с ума" - Над кукушкиным гнездом
PM MAIL ICQ   Вверх
powerfox
Дата 6.5.2007, 19:54 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


I wanna fork()
****


Профиль
Группа: Комодератор
Сообщений: 3990
Регистрация: 1.10.2005
Где: Санкт-Петербург

Репутация: 3
Всего: 97



Замени cos^2 на 1 - sin^2. Твой интеграл распадётся на 2 простых.

Добавлено через 1 минуту и 50 секунд
А получившийся интеграл sin*sin бери по частям, у тебя потом выйдет под интегралом sin2x dx, тут уже почти табличная формула.


--------------------
user posted image
PM WWW   Вверх
En_t_end
Дата 6.5.2007, 20:06 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
****


Профиль
Группа: Участник Клуба
Сообщений: 2074
Регистрация: 4.12.2004

Репутация: 2
Всего: 20



powerfox, 
Ripper, 
Цитата(Ripper @  6.5.2007,  23:14 Найти цитируемый пост)
А не выходит по частям? Сначала сделать понижение степени в косинусе, потом по частям? Там может быть нужно будет 2 раза применять интегрирование по частям и сократить левое равенство и правое .. что то в этом роде? Или не получается? 
Щас попробую...

Делал я по частям в любом случае получается под интегралом произведение exp(x)*(триг. функция).
Долбаная експонента !
А вот насчёт сокращения я думал над этим, в методичке по матану разобран похожий случай, только не могу понять, как в моём случе получить сокращение :(
Цитата(powerfox @  6.5.2007,  23:54 Найти цитируемый пост)
амени cos^2 на 1 - sin^2. Твой интеграл распадётся на 2 простых.

Чем интеграл(от 0 до Pi)(exp(x)*sin^2(x))dx проще данного ?
PM MAIL ICQ Skype GTalk Jabber   Вверх
Kuvaldis
Дата 6.5.2007, 20:14 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


механик-вредитель
***


Профиль
Группа: Участник Клуба
Сообщений: 1189
Регистрация: 16.6.2006
Где: Минск

Репутация: 32
Всего: 61



Можно перейти в поле комплексных чисел, где  есть связь между экспонентами и тригонометрическими функциями (формулы Эйлера), а потом взять от ответа действительную часть smile


--------------------
Помни - когда ты спишь, враг не дремлет
Спи чаще и дольше, изматывай врага бессоницей
PM MAIL ICQ   Вверх
Ripper
Дата 6.5.2007, 20:15 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Lonely soul...
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 920
Регистрация: 30.6.2004
Где: г. Москва

Репутация: 6
Всего: 23



у меня вечно че то получалось e^x*sin2x dx ;(
Просто когда то такие примеры решались таким способом что например
А=Б+С (где А, С интегралы а Б это то что uv). Потом С переносилась влево и интегралы противные сокращались. это все после 2х применений по частям. Жаль что тут как то не выходит 



--------------------
"Он знает: надо смеяться над тем, что тебя мучит, иначе не сохранишь равновесия, иначе мир сведет тебя с ума" - Над кукушкиным гнездом
PM MAIL ICQ   Вверх
powerfox
Дата 6.5.2007, 20:15 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


I wanna fork()
****


Профиль
Группа: Комодератор
Сообщений: 3990
Регистрация: 1.10.2005
Где: Санкт-Петербург

Репутация: 3
Всего: 97



Цитата(En_t_end @  6.5.2007,  21:06 Найти цитируемый пост)
Чем интеграл(от 0 до Pi)(exp(x)*sin^2(x))dx проще данного ?

Я на экспоненту не домножил :( Сейчас подумаю.



--------------------
user posted image
PM WWW   Вверх
En_t_end
Дата 6.5.2007, 20:20 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
****


Профиль
Группа: Участник Клуба
Сообщений: 2074
Регистрация: 4.12.2004

Репутация: 2
Всего: 20



Kuvaldis, 
Цитата(Kuvaldis @  7.5.2007,  00:14 Найти цитируемый пост)
Можно перейти в поле комплексных чисел, где  есть связь между экспонентами и тригонометрическими функциями (формулы Эйлера), а потом взять от ответа действительную часть 

Ыгы... формулы Эйлера как раз само-то будут для тотальной экспонизации всего интеграла smile Только вот у меня возникают проблемы с интегрируемостью функции над C. Всё таки Ньютон-Лейбниц определен над R в смысле функции под интегралом. К тому же что есть непрерывная функция над C ?

Добавлено через 8 минут и 17 секунд
Kuvaldis, 
Прав, я абсолютно туп.
Выгодский в своём справочнике рассматривает производную от функции заданной над C вполне удачно. Он пишет, что в подобном случае можно считать i - действительное постоянное число.
PM MAIL ICQ Skype GTalk Jabber   Вверх
Trishi
Дата 6.5.2007, 20:35 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Шустрый
*


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 50
Регистрация: 5.5.2007

Репутация: нет
Всего: нет



Можешь еще попробовать сначала взять u=(e^x)sinx и v=sinx, получится число и интеграл, который тоже типа этого так по частям. В результате в конце (теоретически) должно получиться число плюс исходный интегал, умноженный на коэфициент. Ну а дальше - интеграл в одну сторону, числа - в другую, - простейшее уравнение.
PM MAIL   Вверх
powerfox
Дата 6.5.2007, 20:46 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


I wanna fork()
****


Профиль
Группа: Комодератор
Сообщений: 3990
Регистрация: 1.10.2005
Где: Санкт-Петербург

Репутация: 3
Всего: 97



Цитата(Trishi @  6.5.2007,  21:35 Найти цитируемый пост)
Можешь еще попробовать сначала взять u=(e^x)sinx и v=sinx, получится число и интеграл, который тоже типа этого так по частям. В результате в конце (теоретически) должно получиться число плюс исходный интегал, умноженный на коэфициент. Ну а дальше - интеграл в одну сторону, числа - в другую, - простейшее уравнение. 

По идее, да. Метод рекурсии должен помочь.


--------------------
user posted image
PM WWW   Вверх
En_t_end
Дата 6.5.2007, 22:09 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
****


Профиль
Группа: Участник Клуба
Сообщений: 2074
Регистрация: 4.12.2004

Репутация: 2
Всего: 20



powerfox, 
Trishi, 
До рекурентной формулы я догадывался, в наших рассуждениях она упоминалась как "сокращения" smile Просто я её вычислить всё не мог.
Вот Кувалдис предложил очень интересный и простой вариант. Только его нужно обосновать в терминах определенного интеграла, завтра, т.е сегодня подойду к преподу по матану.
PM MAIL ICQ Skype GTalk Jabber   Вверх
Kuvaldis
Дата 6.5.2007, 23:07 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


механик-вредитель
***


Профиль
Группа: Участник Клуба
Сообщений: 1189
Регистрация: 16.6.2006
Где: Минск

Репутация: 32
Всего: 61



En_t_end, 
Цитата

Вот Кувалдис предложил очень интересный и простой вариант. Только его нужно обосновать в терминах определенного интеграла, завтра, т.е сегодня подойду к преподу по матану.

Мой препод по матану во время подготовки а олимпиадам очень часто повторял, что МАЛО кто помнит (знают вроде все) о существовании комплексных чисел. А они очень иногда полезны...


--------------------
Помни - когда ты спишь, враг не дремлет
Спи чаще и дольше, изматывай врага бессоницей
PM MAIL ICQ   Вверх
Kuvaldis
Дата 6.5.2007, 23:44 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


механик-вредитель
***


Профиль
Группа: Участник Клуба
Сообщений: 1189
Регистрация: 16.6.2006
Где: Минск

Репутация: 32
Всего: 61



Кстати, можно и обычными методами его взять, без комплексных чисел, два раза по частям, главное, аккуратно
Я вот набросал идею решения, осталось все собрать и нормально оформить


Присоединённый файл ( Кол-во скачиваний: 4 )
Присоединённый файл  ________.zip 5,65 Kb


--------------------
Помни - когда ты спишь, враг не дремлет
Спи чаще и дольше, изматывай врага бессоницей
PM MAIL ICQ   Вверх
cardinal
Дата 7.5.2007, 00:50 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Инженер
****


Профиль
Группа: Экс. модератор
Сообщений: 6003
Регистрация: 26.3.2002
Где: Германия

Репутация: 15
Всего: 99



А еще можно возпользоваться программой Maple. Из полученного результата возможно будет видно, как можно решить. То есть до упрощения там будут стоять части, из которых возможно станет ясно из чего они образовались...


--------------------
Немецкая оппозиция потребовала упростить натурализацию иммигрантов
В моем блоге: Разные истории из жизни в Германии

"Познание бесконечности требует бесконечного времени, а потому работай не работай - все едино".  А. и Б. Стругацкие
PM   Вверх
powerfox
Дата 7.5.2007, 10:20 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


I wanna fork()
****


Профиль
Группа: Комодератор
Сообщений: 3990
Регистрация: 1.10.2005
Где: Санкт-Петербург

Репутация: 3
Всего: 97



cardinal, по частям. У меня в учебнике похожий пример e^ax sinxbx dx - даже в общем виде. А его пример к такому легко сводится формулой понижения степени косинуса.


--------------------
user posted image
PM WWW   Вверх
Ответ в темуСоздание новой темы Создание опроса
Правила форума "Центр помощи"

ВНИМАНИЕ! Прежде чем создавать темы, или писать сообщения в данный раздел, ознакомьтесь, пожалуйста, с Правилами форума и конкретно этого раздела.
Несоблюдение правил может повлечь за собой самые строгие меры от закрытия/удаления темы до бана пользователя!


  • Название темы должно отражать её суть! (Не следует добавлять туда слова "помогите", "срочно" и т.п.)
  • При создании темы, первым делом в квадратных скобках укажите область, из которой исходит вопрос (язык, дисциплина, диплом). Пример: [C++].
  • В названии темы не нужно указывать происхождение задачи (например "школьная задача", "задача из учебника" и т.п.), не нужно указывать ее сложность ("простая задача", "легкий вопрос" и т.п.). Все это можно писать в тексте самой задачи.
  • Если Вы ошиблись при вводе названия темы, отправьте письмо любому из модераторов раздела (через личные сообщения или report).
  • Для подсветки кода пользуйтесь тегами [code][/code] (выделяйте код и нажимаете на кнопку "Код"). Не забывайте выбирать при этом соответствующий язык.
  • Помните: один топик - один вопрос!
  • В данном разделе запрещено поднимать темы, т.е. при отсутствии ответов на Ваш вопрос добавлять новые ответы к теме, тем самым поднимая тему на верх списка.
  • Если вы хотите, чтобы вашу проблему решили при помощи определенного алгоритма, то не забудьте описать его!
  • Если вопрос решён, то воспользуйтесь ссылкой "Пометить как решённый", которая находится под кнопками создания темы или специальным флажком при ответе.

Более подробно с правилами данного раздела Вы можете ознакомится в этой теме.

Если Вам помогли и атмосфера форума Вам понравилась, то заходите к нам чаще! С уважением, Poseidon, Rodman

 
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
« Предыдущая тема | Центр помощи | Следующая тема »


 




[ Время генерации скрипта: 0.0858 ]   [ Использовано запросов: 22 ]   [ GZIP включён ]


Реклама на сайте     Информационное спонсорство

 
По вопросам размещения рекламы пишите на vladimir(sobaka)vingrad.ru
Отказ от ответственности     Powered by Invision Power Board(R) 1.3 © 2003  IPS, Inc.