Модераторы: Poseidon
  

Поиск:

Ответ в темуСоздание новой темы Создание опроса
> [Матан]Площадь фигуры огр. кривыми, параметрической задание кривых 
:(
    Опции темы
En_t_end
Дата 6.5.2007, 16:29 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
****


Профиль
Группа: Участник Клуба
Сообщений: 2074
Регистрация: 4.12.2004

Репутация: 2
Всего: 20



x=a(cost+tsint)
y=a(sint-tcost)
x=a
y<=0

Блин, если бы фигура допольнительно не была ограниченна x=a и y<=0, то решение тривиально.
Может кто знает, как кривую заданную параметрически перегнать в кривую заданную неявно ? Или как решать эту задачу ?
PM MAIL ICQ Skype GTalk Jabber   Вверх
JAPH
Дата 6.5.2007, 17:57 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 312
Регистрация: 8.1.2007
Где: Ленобласть

Репутация: 12
Всего: 23



А каково тривиальное решение?

Моя идея в том, чтобы перенести начало координат в (a, 0), рассмотреть всё в полярной системе и найти искомую площадь. Но она зависит от значения t, при котором x=a, y<0. Такое t удовлетворяет tg(t/2) = t, а решение этого уравнения лишь приблизительное.
S = 1/6 * a^2 * (t^3 - 3t).

Это сообщение отредактировал(а) JAPH - 6.5.2007, 18:38


--------------------
Что непонятно - спрашиваем smile
PM MAIL ICQ   Вверх
cardinal
Дата 6.5.2007, 17:59 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Инженер
****


Профиль
Группа: Экс. модератор
Сообщений: 6003
Регистрация: 26.3.2002
Где: Германия

Репутация: 15
Всего: 99



Такое предположение:

Если взять в квадрат
x=a(cost+tsint) и y=a(sint-tcost)
и сложить, то получим:
x^2+y^2 = a^2 * (1+ t^2)
Если теперь подставить x=a, то
получим:
y^2 = a^2 * t^2
То есть прямую зависимость y от параметра а и переменной t.
Если вытянуть корень и использовать условия, что y<=0 то получим
y = -at
Теперь берем интеграл и наверно получаем то, что ищем... smile

Проверь эту мысль, мне просто лень... smile 


--------------------
Немецкая оппозиция потребовала упростить натурализацию иммигрантов
В моем блоге: Разные истории из жизни в Германии

"Познание бесконечности требует бесконечного времени, а потому работай не работай - все едино".  А. и Б. Стругацкие
PM   Вверх
En_t_end
Дата 6.5.2007, 18:45 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
****


Профиль
Группа: Участник Клуба
Сообщений: 2074
Регистрация: 4.12.2004

Репутация: 2
Всего: 20



JAPH
cardinal
Извините, (0<=t<=2Pi) забыл smile и t - переменная.
Цитата(JAPH @  6.5.2007,  21:57 Найти цитируемый пост)
А каково тривиальное решение?

S = 1/2Интеграл(от 0 до 2Pi)(xy'-yx')dt
Цитата(JAPH @  6.5.2007,  21:57 Найти цитируемый пост)
Моя идея в том, чтобы перенести начало координат в (a, 0), рассмотреть всё в полярной системе и найти искомую площадь. Но она зависит от значения t, при котором x=a, y<0. Такое t удовлетворяет tg^2(t/2) = t, а решение этого уравнения лишь приблизительное.
S = 1/6 * a^2 * (t^3 - 3t).

Ответ должен быть (a^2)*(4Pi^2+3Pi)/3
Чего-то на t завязалась площадь smile
Цитата(cardinal @  6.5.2007,  21:59 Найти цитируемый пост)
Если взять в квадрат
x=a(cost+tsint) и y=a(sint-tcost)
и сложить, то получим:
x^2+y^2 = a^2 * (1+ t^2)
Если теперь подставить x=a, то
получим:
y^2 = a^2 * t^2
То есть прямую зависимость y от параметра а и переменной t.
Если вытянуть корень и использовать условия, что y<=0 то получим
y = -at
Теперь берем интеграл и наверно получаем то, что ищем... 

Проверь эту мысль, мне просто лень... 

 smile ушёл в транс....

Это сообщение отредактировал(а) En_t_end - 6.5.2007, 18:48
PM MAIL ICQ Skype GTalk Jabber   Вверх
JAPH
Дата 6.5.2007, 19:32 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 312
Регистрация: 8.1.2007
Где: Ленобласть

Репутация: 12
Всего: 23



Цитата
Чего-то на t завязалась площадь

Ну, вы ж забыли условие. А оно всё меняет smile
Цитата
Ответ должен быть (a^2)*(4Pi^2+3Pi)/3

Может, (a^2)*(4Pi^3+3Pi)/3 ?


--------------------
Что непонятно - спрашиваем smile
PM MAIL ICQ   Вверх
En_t_end
Дата 6.5.2007, 20:13 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
****


Профиль
Группа: Участник Клуба
Сообщений: 2074
Регистрация: 4.12.2004

Репутация: 2
Всего: 20



Это задача Демидович-№2415 и ответ там, увы именно такой как я написал.
ЫЫ а кстати получилось то как правдоподобно smile только Ньютона-Лейбница для вашей приблизительной площади применить и подчти ответ smile
PM MAIL ICQ Skype GTalk Jabber   Вверх
JAPH
Дата 6.5.2007, 20:22 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 312
Регистрация: 8.1.2007
Где: Ленобласть

Репутация: 12
Всего: 23



Может, опечатка?
Проверяйте.

Добавлено через 4 минуты и 21 секунду
Кстати, в моём Демидовиче именно куб. У вас точно опечатка.

Присоединённый файл ( Кол-во скачиваний: 11 )
Присоединённый файл  opit.jpg 77,82 Kb


--------------------
Что непонятно - спрашиваем smile
PM MAIL ICQ   Вверх
  
Ответ в темуСоздание новой темы Создание опроса
Правила форума "Центр помощи"

ВНИМАНИЕ! Прежде чем создавать темы, или писать сообщения в данный раздел, ознакомьтесь, пожалуйста, с Правилами форума и конкретно этого раздела.
Несоблюдение правил может повлечь за собой самые строгие меры от закрытия/удаления темы до бана пользователя!


  • Название темы должно отражать её суть! (Не следует добавлять туда слова "помогите", "срочно" и т.п.)
  • При создании темы, первым делом в квадратных скобках укажите область, из которой исходит вопрос (язык, дисциплина, диплом). Пример: [C++].
  • В названии темы не нужно указывать происхождение задачи (например "школьная задача", "задача из учебника" и т.п.), не нужно указывать ее сложность ("простая задача", "легкий вопрос" и т.п.). Все это можно писать в тексте самой задачи.
  • Если Вы ошиблись при вводе названия темы, отправьте письмо любому из модераторов раздела (через личные сообщения или report).
  • Для подсветки кода пользуйтесь тегами [code][/code] (выделяйте код и нажимаете на кнопку "Код"). Не забывайте выбирать при этом соответствующий язык.
  • Помните: один топик - один вопрос!
  • В данном разделе запрещено поднимать темы, т.е. при отсутствии ответов на Ваш вопрос добавлять новые ответы к теме, тем самым поднимая тему на верх списка.
  • Если вы хотите, чтобы вашу проблему решили при помощи определенного алгоритма, то не забудьте описать его!
  • Если вопрос решён, то воспользуйтесь ссылкой "Пометить как решённый", которая находится под кнопками создания темы или специальным флажком при ответе.

Более подробно с правилами данного раздела Вы можете ознакомится в этой теме.

Если Вам помогли и атмосфера форума Вам понравилась, то заходите к нам чаще! С уважением, Poseidon, Rodman

 
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
« Предыдущая тема | Центр помощи | Следующая тема »


 




[ Время генерации скрипта: 0.0709 ]   [ Использовано запросов: 22 ]   [ GZIP включён ]


Реклама на сайте     Информационное спонсорство

 
По вопросам размещения рекламы пишите на vladimir(sobaka)vingrad.ru
Отказ от ответственности     Powered by Invision Power Board(R) 1.3 © 2003  IPS, Inc.