Поиск:

Ответ в темуСоздание новой темы Создание опроса
> Система орагнизации разработки и выплат 
:(
    Опции темы
lodyr
Дата 13.6.2007, 15:55 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Новичок



Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 5
Регистрация: 8.6.2007

Репутация: нет
Всего: нет



[QUOTE=nornad,8.6.2007,  16:59]
Цитата

Через юриста. Предусмотреть при желании можно любые ситуации и возможности. Но когда будешь составлять/подписывать договор обязательно покажи его юристу. Иначе рискуешь остаться в дураках.


а цифрах нет примера хотябы одного? может пример из крупной конторы какой-нибудь? 

PM MAIL   Вверх
nornad
Дата 13.6.2007, 18:44 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
***


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 1079
Регистрация: 16.2.2007
Где: в Караганде

Репутация: 3
Всего: 31



Зависит от твоих желаний, от твоего здравого смысла и от жадности фирмы.
Начнём с того, что 90% прибыли тебе явно никто отдавать не будет. 50% в редких случаях могут дать, но это очнь редкие случаи. Чаще твой процент прибыли не будет превышать 5% (да и это зачастую много).
% будут вычисляться на основе конечной прибыли фирмы, за вычетом всевозможных расходов (изготовление, транспортировака, зарплаты и т.п.).
Кроме того, будь готов, что если тебе дают процент с прибыли, то зарплаты как таковой тебе не определят (ну или очень небольшую дадут), а значит твоё материальное положение напрямую будет зависеть от успешности проекта.


--------------------
Три достоинства программиста: Леность, Нетерпение и Гордость
Ларри Уолл
PM MAIL WWW ICQ Skype MSN   Вверх
arilou
Дата 13.6.2007, 19:00 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Великий МунаБудвин
****


Профиль
Группа: Экс. модератор
Сообщений: 2646
Регистрация: 15.7.2004
Где: город-герой Минск

Репутация: 2
Всего: 61



Цитата(nornad @  13.6.2007,  18:44 Найти цитируемый пост)
атериальное положение напрямую будет зависеть от успешности проекта.

но не факт, что денег дождешься. см. Ашманов и Партнеры.


--------------------
user posted imageuser posted image
PM WWW ICQ   Вверх
chief39
Дата 13.6.2007, 19:53 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


карманная тигра
***


Профиль
Группа: Участник Клуба
Сообщений: 1631
Регистрация: 20.5.2005
Где: Киев

Репутация: 4
Всего: 77



Цитата(nornad @  13.6.2007,  18:44 Найти цитируемый пост)
Кроме того, будь готов, что если тебе дают процент с прибыли, то зарплаты как таковой тебе не определят (ну или очень небольшую дадут), а значит твоё материальное положение напрямую будет зависеть от успешности проекта. 

Идеально и наиболее правильно - зарплата + небольшой процент, на случай, если результат превысит все ожидания.


Цитата(arilou @  13.6.2007,  19:00 Найти цитируемый пост)
но не факт, что денег дождешься. см. Ашманов и Партнеры.

Ну... вот там-то как раз на бумажке никто ничего и не фиксировал. В том и прикол  smile 


--------------------
Люди - это свечи. Они либо горят, либо их - в жопу!(с)

PM MAIL   Вверх
nornad
Дата 13.6.2007, 21:28 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
***


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 1079
Регистрация: 16.2.2007
Где: в Караганде

Репутация: 3
Всего: 31



Цитата(arilou @  13.6.2007,  22:00 Найти цитируемый пост)
но не факт, что денег дождешься. см. Ашманов и Партнеры. 

Это потому, что реальная жизнь постоянно нарушает идеальные модели.  smile 

Цитата(chief39 @  13.6.2007,  22:53 Найти цитируемый пост)

Ну... вот там-то как раз на бумажке никто ничего и не фиксировал. В том и прикол  smile  

Фиксирование на бумажке - штука хорошая, но даже при таком варианте можно не получить ни копейки. Не веришь - спроси любого нормального бухгалтера или юриста.  smile 


--------------------
Три достоинства программиста: Леность, Нетерпение и Гордость
Ларри Уолл
PM MAIL WWW ICQ Skype MSN   Вверх
arilou
Дата 14.6.2007, 10:44 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Великий МунаБудвин
****


Профиль
Группа: Экс. модератор
Сообщений: 2646
Регистрация: 15.7.2004
Где: город-герой Минск

Репутация: 2
Всего: 61



nornadchief39, харэ подмигивать  smile 

Цитата(chief39 @  13.6.2007,  19:53 Найти цитируемый пост)
В том и прикол

Да, но имхо у автора ситуация, когда на бумажке фиксировать врядли будут на данном этапе. 


--------------------
user posted imageuser posted image
PM WWW ICQ   Вверх
lodyr
Дата 14.6.2007, 12:00 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Новичок



Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 5
Регистрация: 8.6.2007

Репутация: нет
Всего: нет



Цитата(nornad @ 13.6.2007,  21:28)
Цитата

Фиксирование на бумажке - штука хорошая, но даже при таком варианте можно не получить ни копейки. Не веришь - спроси любого нормального бухгалтера или юриста.  smile 



вот как раз об этом и речь! Год назад знакомых дизайнеров так кинули. они для мероприятия полностью фирменный стиль сделали. оно не окупилось и ребятам заплатили 3% от обещанной суммы!!! А подписывали тупо расписку, с которой потом в туалет сходили. Так как должна выглядеть бумажка, которая ценность иметь будет?
PM MAIL   Вверх
chief39
Дата 14.6.2007, 15:34 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


карманная тигра
***


Профиль
Группа: Участник Клуба
Сообщений: 1631
Регистрация: 20.5.2005
Где: Киев

Репутация: 4
Всего: 77



Цитата(nornad @  13.6.2007,  21:28 Найти цитируемый пост)
Фиксирование на бумажке - штука хорошая, но даже при таком варианте можно не получить ни копейки. Не веришь - спроси любого нормального бухгалтера или юриста. 

И такое есть. Но вероятность уже ниже. Везде в этом мире вероятности, вероятности...

Цитата(arilou @  14.6.2007,  10:44 Найти цитируемый пост)
nornad, chief39, харэ подмигивать  smile 

Ок  smile 

Цитата(lodyr @  14.6.2007,  12:00 Найти цитируемый пост)
вот как раз об этом и речь! Год назад знакомых дизайнеров так кинули. они для мероприятия полностью фирменный стиль сделали. оно не окупилось и ребятам заплатили 3% от обещанной суммы!!! А подписывали тупо расписку, с которой потом в туалет сходили. Так как должна выглядеть бумажка, которая ценность иметь будет? 

Нотариуса можно привлечь. Поболее веса. И оговорить санкции сразу, чтоб потом через суд долго не тянуть - а что же делать, если не заплатил и как?



--------------------
Люди - это свечи. Они либо горят, либо их - в жопу!(с)

PM MAIL   Вверх
nornad
Дата 14.6.2007, 18:18 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
***


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 1079
Регистрация: 16.2.2007
Где: в Караганде

Репутация: 3
Всего: 31



Цитата(lodyr @  14.6.2007,  15:00 Найти цитируемый пост)
вот как раз об этом и речь! Год назад знакомых дизайнеров так кинули. они для мероприятия полностью фирменный стиль сделали. оно не окупилось и ребятам заплатили 3% от обещанной суммы!!! А подписывали тупо расписку, с которой потом в туалет сходили. Так как должна выглядеть бумажка, которая ценность иметь будет? 

Чтобы было надёжней, в договоре надо прописать как можно больше конкретики. Например, явно указать, какая фирма будет заниматься распространением программы (чтобы это не отдали какой-нибудь дочерней фирме, которая на основную будет отдавать мизерную "прибыль", с которой ты и будешь иметь процент). Кроме прочего, хорошо бы оговорить вопросы авторских прав - если они все твои, то тоже будет надёжнее, но на такое не всякая фирма и не всегда согласится.

Цитата(arilou @  14.6.2007,  13:44 Найти цитируемый пост)
Да, но имхо у автора ситуация, когда на бумажке фиксировать врядли будут на данном этапе.  

По некоторым словам автора вопроса мне тоже показалось, что он скорее новичок. Естественно, что с новичком почти никто не будет заключать сложный договор. Сложный договор хотя бы составить - и то уже немаленькая денежка юристу уйдёт.

Вообще же самый лучший вариант не сесть в лужу - это, когда будет возможность и необходимость заключить подобный договор, взять за жабры толкового юриста и уединиться с ним на неопределённое время для выработки текста договора (хотя бы основных пунктов). Потом встречаешься с пра-а-ативной стороной (естественно, притащив на встречу и своего ненаглядного юриста) и обсуждаете, кто, чего и как хочет. Юрист тут нужен, чтобы помочь понять требования и увидеть подводные камни. Окончательный текст, опять же, должен быть проверен юристом.

В общем, без юриста лучше не играться с такими вещами - себе дороже выйдет. Хотя, если ты сам - дипломированный юрист, то можно и без "внешнего" обойтись.  smile 

Цитата(chief39 @  14.6.2007,  18:34 Найти цитируемый пост)
Цитата(arilou @  14.6.2007,  10:44 Найти цитируемый пост)
nornad, chief39, харэ подмигивать  smile 

Ок  smile 

Как скажете, маста  smile 


--------------------
Три достоинства программиста: Леность, Нетерпение и Гордость
Ларри Уолл
PM MAIL WWW ICQ Skype MSN   Вверх
lodyr
Дата 15.6.2007, 15:01 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Новичок



Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 5
Регистрация: 8.6.2007

Репутация: нет
Всего: нет



Цитата(nornad @ 14.6.2007,  18:18)

По некоторым словам автора вопроса мне тоже показалось, что он скорее новичок. Естественно, что с новичком почти никто не будет заключать сложный договор. Сложный договор хотя бы составить - и то уже немаленькая денежка юристу уйдёт.

 не профи в этих вопросах, поэтому в этой теме. вообщем, с юристом много мороки. 

PM MAIL   Вверх
ida
Дата 2.7.2007, 14:34 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


замужем
****


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 2277
Регистрация: 14.5.2002
Где: Санкт-Петербург

Репутация: нет
Всего: 58



2автор темы:

Т.е. денег вы еще не заработали?
Делите шкуру неубитого медведя?
А что вы будете делать, если на всех не хватит?...
PM WWW   Вверх
Alexandr87
Дата 3.7.2007, 08:07 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


дыкий псых
***


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 1459
Регистрация: 27.11.2004
Где: Алматы, Казахстан

Репутация: нет
Всего: 39



Цитата(ida @  2.7.2007,  17:34 Найти цитируемый пост)
Т.е. денег вы еще не заработали?
Делите шкуру неубитого медведя?
А что вы будете делать, если на всех не хватит?... 

1. Да.
2. Пока не делим, думаем как разделить. Но вообще наверное тоже да. Тока с той пометкой, что мы понимаем, что медведям можем и не убить.
3. Вот собственно говоря, ищется вариант, щоб всем хватило.
PM Jabber   Вверх
ida
Дата 3.7.2007, 12:10 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


замужем
****


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 2277
Регистрация: 14.5.2002
Где: Санкт-Петербург

Репутация: нет
Всего: 58



Тогда пока не получите шкуру - не имеет смысла делить smile
Медведь может оказаться бурундуком.
PM WWW   Вверх
Alexandr87
Дата 3.7.2007, 13:11 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


дыкий псых
***


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 1459
Регистрация: 27.11.2004
Где: Алматы, Казахстан

Репутация: нет
Всего: 39



Цитата(ida @  3.7.2007,  15:10 Найти цитируемый пост)
Тогда пока не получите шкуру - не имеет смысла делить smile
Медведь может оказаться бурундуком.

Собственно, говоря я описал в первом посте.
Это, что то вроде я с друзьями, в свободное время пишем проект - массовое по (т.е. не на заказчика). Все понимают, что могут получить дулю с маслом, но могут и бабла срубить, как получится.
Так вот все это понимают и учавствуют в таком проекте в здравом уме и памяти. Тем не менее система по которой будут выплачиваться бабки потом, должна быть известна уже сейчас, чтоб потом не было наездов "а я думал мне 90% прибыли светит".
А система распила бабла ищется как раз такая, чтоб если и бурундук, то все равно по справедливости, ну или хотябы по честному.
PM Jabber   Вверх
ida
Дата 4.7.2007, 08:14 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


замужем
****


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 2277
Регистрация: 14.5.2002
Где: Санкт-Петербург

Репутация: нет
Всего: 58



Alexandr87, вас таких тут много бродит smile
Которые сначала напишут, а потом думают, кому и как продать.

Грамотная разработка начинается с поиска заказчика. Это похоже на продажу воздуха, но секрет в том, что вы не сможете написать продаваемый софт (т.е. такой, затраты на разработку которого потом можно будет себе компенсировать и возможно даже получить прибыль), если не будете писать его под конкретные нужды заказчика.
В общем, нужно делать все наоборот. Тогда размеры шкуры будут примерно известны еще до начала разработки.
PM WWW   Вверх
Страницы: (3) Все 1 [2] 3 
Ответ в темуСоздание новой темы Создание опроса
arilou

НА ЗЛОБУ ДНЯ: Дорогие посетители, прошу обратить внимание на то, что новые темы, касающиеся новых вопросов, создаются кнопкой "Новая тема", а не "Ответить"! Любые оффтопиковые вопросы, заданные в текущих темах, будут удалены.


Если Вам понравилась атмосфера форума, заходите к нам чаще! С уважением, arilou.

 
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
« Предыдущая тема | УП: Общие вопросы | Следующая тема »


 




[ Время генерации скрипта: 0.1275 ]   [ Использовано запросов: 21 ]   [ GZIP включён ]


Реклама на сайте     Информационное спонсорство

 
По вопросам размещения рекламы пишите на vladimir(sobaka)vingrad.ru
Отказ от ответственности     Powered by Invision Power Board(R) 1.3 © 2003  IPS, Inc.