Модераторы: Alexeis

Поиск:

Ответ в темуСоздание новой темы Создание опроса
> Выбор звуковой карты 
V
    Опции темы
Kirgston
Дата 3.2.2010, 17:58 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 792
Регистрация: 24.12.2007

Репутация: нет
Всего: 2



Всем доброго времени суток! Вот собственно никогда не следил за звуковыми ... но хочется приобрести. Читал не одну статью на ixbit о Creative, да и еще лет 10 назад они так же щитались лучшими. Так вот собственно посоветуйте хорошую звуковую карту до 300 у.е. Никаких прибамбасок типа подключение к домашнему кинотеатру и что то в этом роде не надо. Интересует только использование и только с ПК =). Было бы не плохо если бы имела фильтрацию звукозаписи. Благодарю!
PM MAIL   Вверх
bilbobagginz
Дата 4.2.2010, 04:31 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Naughtius Maximus
****


Профиль
Группа: Экс. модератор
Сообщений: 8813
Регистрация: 2.3.2004
Где: Israel

Репутация: 1
Всего: 317



Цитата(Kirgston @  3.2.2010,  16:58 Найти цитируемый пост)
 Интересует только использование и только с ПК =). Было бы не плохо если бы имела фильтрацию звукозаписи. Благодарю! 

можно поточнее рассказать, что вы собираетесь делать с этой картой ?
просто на настоящий момент - любая встроенная карта ответит вашим требованиям...



--------------------
Я ещё не демон. Я только учусь.
PM WWW   Вверх
Kirgston
Дата 4.2.2010, 09:07 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 792
Регистрация: 24.12.2007

Репутация: нет
Всего: 2



мм я бы не сказал)) да конечно звук есть, в современных мамках есть и поддержка 5.1 и 7.1 . Но это не очень похоже на звук )) . Меня больше интересует такие технологии как Creative Crystalizer, ЕАХ 5.0 и другие вещи которые могут сделать звук чище, лучше и т.д. =) . В принципе я не какой то меломан или гуру, я учусь на программиста, но люблю иногда послушать музыку или посмотреть фильмец. Конечно я понимаю что можно сказать "тебе подойдет и стандартная" но увы уже со стандартными сижу достаточно долго... и ничего интересного =). Так же очень часто общаюсь в скайпе и качество передачи голоса не очень, конечно это надо менять микрофон + звуковую. Поэтому и интересует звуковые которые также очищаюсь входящий звук.

Использовать буду исключительно в ПК =). То есть выходить будет только на мои колонки. 
PM MAIL   Вверх
bilbobagginz
Дата 5.2.2010, 09:03 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Naughtius Maximus
****


Профиль
Группа: Экс. модератор
Сообщений: 8813
Регистрация: 2.3.2004
Где: Israel

Репутация: 1
Всего: 317



Цитата(Kirgston @  4.2.2010,  08:07 Найти цитируемый пост)
Но это не очень похоже на звук ))

"колонки" и микрофон у вас какие ?

Добавлено через 1 минуту и 10 секунд
Цитата(Kirgston @  4.2.2010,  08:07 Найти цитируемый пост)
мм я бы не сказал))

а вот с этим вопросом мы попозже разберемся.



--------------------
Я ещё не демон. Я только учусь.
PM WWW   Вверх
Alexeis
Дата 5.2.2010, 10:52 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Амеба
Group Icon


Профиль
Группа: Админ
Сообщений: 11743
Регистрация: 12.10.2005
Где: Зеленоград

Репутация: 2
Всего: 459



Цитата(bilbobagginz @  5.2.2010,  08:03 Найти цитируемый пост)
"колонки" и микрофон у вас какие ?

Угу. С этого нужно начать. В аудио системе вся аппаратура должна быть одного класса. Кроме того сейчас делают схемы цифровой передачи (S/PDIF) от звуковой карты в аудио систему, чтобы избежать помех, в том числе и оптоволоконном. Думаю что если гнать цифру, то качество аудио карты не существенно, поскольку ЦАП расположен уже аудиосистеме и имеет тот же класс качества. 


--------------------
Vit вечная память.

Обсуждение действий администрации форума производятся только в этом форуме

гениальность идеи состоит в том, что ее невозможно придумать
PM ICQ Skype   Вверх
Kirgston
Дата 6.2.2010, 13:40 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 792
Регистрация: 24.12.2007

Репутация: нет
Всего: 2



хмм а почему зависит от колонок? просто если колонки способны воспроизвести ту частоту звука которая выдает звуковая карта то я лично не вижу разницы между навороченными и обычными колонками. Колонки довольно хорошие но чисто 2.0 . Понимаю конечно что сразу можно сказать что колонки надо сменить. Да понимаю как бы... но дело в том что я однажды сталкивался с звуковыми от Креатива. Они позволяют сделать тоже что на 5.1 и 7.1 практически это же повторить и на 2.0 . Да будет не столь классно, но я хорошо чувствовал обьем звука. 
PM MAIL   Вверх
Alexeis
Дата 6.2.2010, 14:08 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Амеба
Group Icon


Профиль
Группа: Админ
Сообщений: 11743
Регистрация: 12.10.2005
Где: Зеленоград

Репутация: 2
Всего: 459



Цитата(Kirgston @  6.2.2010,  12:40 Найти цитируемый пост)
просто если колонки способны воспроизвести ту частоту звука которая выдает звуковая карта то я лично не вижу разницы между навороченными и обычными колонками

  Звуковая аппаратура бывает различных классов. В советской технике частотный диапазон определялся по неравномерности амплитуды на выходе 3 Дб. В современной технике частотный диапазон пишется с неравномерностью 6Дб. 6Дб - это значит что в пределах звукового диапазона амплитуда сигнала может отличаться в 2 раза! Так что учти, что аппаратура высшего класса даст тебе тот же частотный диапазон при гораздо меньшей неравномерности. Кроме того есть такие параметры как отношение сигнал/шум, определяющие насколько шум разбавляет сигнал на любой громкости. Также дешевая акустическая система имеет и специфические особенности, такие как завалы амплитуды на определенных частотах, резонирование корпусом и т.д. Цена акустики не определяет всего. Нужно внимательно читать отзывы.
  Короче выбирай класс звуковой карты соразмерно с классом колонок, иначе аппаратура более низкого класса внесет искажения, которые не позволят аппаратуре более высокого класса реализовать свои возможности. Также важно качество записи и качество аудио декодера. mp3 не даст сигнала для аппаратуры высшего класса, в лучшем случае 320 не Joint Stereo, приблизиться. 


--------------------
Vit вечная память.

Обсуждение действий администрации форума производятся только в этом форуме

гениальность идеи состоит в том, что ее невозможно придумать
PM ICQ Skype   Вверх
bilbobagginz
Дата 7.2.2010, 05:15 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Naughtius Maximus
****


Профиль
Группа: Экс. модератор
Сообщений: 8813
Регистрация: 2.3.2004
Где: Israel

Репутация: 1
Всего: 317



Цитата(Kirgston @  6.2.2010,  12:40 Найти цитируемый пост)
просто если колонки способны воспроизвести ту частоту звука которая выдает звуковая карта то я лично не вижу разницы между навороченными и обычными колонками

Во-первых - они может быть (с натяжкой) и способны, но не 1:1.

математически разница описывается в передаточной функции.
Она состоит из 2-х компонентов - частотный и фазовый отклик.

В рамках корректного вывода на колонки картой с т.з. амплитуды и частоты, 
у "идеальных" колонок - частотный и фазовый отклик - тождество.
А в твоих - частотный отклик искажает частоты (т.е. фильтрует), а фазовый - как-то искажает и фазу (результат может быть очень разражающим).

Все это точно измерить дома сложно, но послушав насыщенную частотами информацию (музыку), при нек-ром навыке все это легко заметить невооруженным осцилографом глазом (в смысле УХОМ!)

Легче всего замечаются искажения очень высоких и очень низких частот (но это только в частотном отклике).
кроме этого, низкие частоты сложно воспроизвести с помощью колонок меньше чем 6-7 дюймов в диаметре, т.к. мембрана должна иметь слишком большую для дешевых материалов амплитуду, к-рая разрушает мембрану.
Поэтому, хорошие небольшие колонки будут содержать в резонаторном конусе кевлар. 
Это довольно дорогой материал, который хорошо держит как растяжение, так и перегиб.
И мы еще не поговорили о механике коробки колонок ;-).

Кроме этого - дешевые колонки держат более слабый сигнал, и при надавливании быстро портятся, и тогда ты не можешь слышать чистый звук при средней и высокой амплитуде.

А более дорогие, способные нести больше нагрузки, дадут громкий звук без напряжения для себя, следовательно и продержатся дольше.

ессно, не забывай о том, что качество самого плохого компонента в аудио системе определяет качество резульата (как тебе намекнул Alexeis)

Насчет твоего случая, выкинув 200 баксов на карту, с твоими колонками разницы для тебя не будет.
либо выбрось деньги на хорошие наушники за 200$ (подходящие по импедансу к твоей карте), 
либо в low-end полу-про спикеры.

кроме всего этого для хорошего звука надо знать габариты комнаты,  какие материалы использованы в постройке комнаты, куда смотрят окна, какой толщины потолок и пол, и т.д. 

для ориентировки - самый чистый звук будет в погребе со специальной отделкой стен.

Ессно все это весело, но и не надо забывать, что большинство людей живут в блоках с квартирами, т.е. с соседями.
И если будешь сильно шуметь тебе либо морду лица исказят, либо в милиции всю попу отштрафуют, ну ты понял.



Это сообщение отредактировал(а) bilbobagginz - 7.2.2010, 11:11


--------------------
Я ещё не демон. Я только учусь.
PM WWW   Вверх
Kirgston
Дата 7.2.2010, 09:55 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 792
Регистрация: 24.12.2007

Репутация: нет
Всего: 2



Хммм благодарю Вас! Достаточно много узнал. Знал конечно о том что качество определаеться худшим в звене, но довольно много для себя нового узнал. 
Про стены и обьем это конечно знаю, но не думаю что любитель хорошего звука будет переделывать свои стены )))

В принципе колонки у меня хорошие. Покупал еще в 2001 но они с ДСП, с хорошим качеством звука и вот уже скоро как будут работать 10 лет и тьфу-тьфу-тьфу всё просто отлично. Если перевести их цену в наши деньги то щас они стоили бы около 80 у.е. ну это если бы ничего не изменилось. А так смею предпологать что щас они куда дешевле т.к. технологии меняються и с ними качество звука тоже. 

Если брать колонки то какие? У меня принцип если брать то брать лучше хорошие лоу-енд чем плохие хай-енд. Имею ввиду лучше 2.1 классные чем 5.1 плохие. Ну или же с 7.1 . Интересуюсь на какую фирму смотреть.
PM MAIL   Вверх
bilbobagginz
Дата 7.2.2010, 11:13 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Naughtius Maximus
****


Профиль
Группа: Экс. модератор
Сообщений: 8813
Регистрация: 2.3.2004
Где: Israel

Репутация: 1
Всего: 317



Kirgston, повторюсь: если собираемся слушать музон, то лучше всего приобрести просто систему СТЕРЕО ( 2 громкоговорителя )
а каких именно - сначала определись с бюджетом.
Судя по всему самое критическое звено вашего воспроизведения - именно колонки.
но точно я не могу сказать - не зная ни колонок, ни карты аудио.
надо будет Кашпировского спросить об этом, хотя его давно уже на форуме не было (и Чумака тоже)

Добавлено через 8 минут и 21 секунду
Цитата(Kirgston @  7.2.2010,  08:55 Найти цитируемый пост)
В принципе колонки у меня хорошие. Покупал еще в 2001 но они с ДСП, с хорошим качеством звука и вот уже скоро как будут работать 10 лет и тьфу-тьфу-тьфу всё просто отлично.

я нашел магазин, и вот что он мне выкинул на мониторы в регионе 5 кРуб
но без информации о всей системе, это пустые слова.



--------------------
Я ещё не демон. Я только учусь.
PM WWW   Вверх
Kirgston
Дата 9.2.2010, 10:53 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 792
Регистрация: 24.12.2007

Репутация: нет
Всего: 2



EAV V-600 (ДСП)
Outpot power: 18W + 18(RMS)
P.M.P.O 300W
F. Respone amplifier: 30Hz - 20Khz
                   speaker 40Hz - 18Khz

Treble up\down +- 10dB
Bass up\down +- 10dB
Separation >= 45 dB
S\N ration >= 75 dB

Собственно списал из даней части колонок... собственно что посоветуете в этом случае? ))) Мне не так важна громкость динамиков (эти динамики по громкости редко кручу на половину) как качество самого звука =)

Благодарю!
PM MAIL   Вверх
bilbobagginz
Дата 9.2.2010, 11:28 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Naughtius Maximus
****


Профиль
Группа: Экс. модератор
Сообщений: 8813
Регистрация: 2.3.2004
Где: Israel

Репутация: 1
Всего: 317



во-первых посмотреть на систему мне не удалось, гугл не помог. но это не важно. запишите данные параметры - как ориентир.
Kirgston, сказать вам купите модель Х - несерьезно:
  • там где вы живете может быть нет дилера данной фирмы, а купить аппаратуру, и потом трахаться с ней без поддержки или замены - зря искать себе проблемы.
  • может быть там где вы живете сейчас из-за вышедшей новой модели, можно купить более старую но более высокого качества.
  • что бы я вам не насоветовал, наверняка мой диапазаон знаний огранилен, и оптимальный вариант - обойти пару-тройку магазинов, выхода нет smile
Кроме этого, колонки надо послушать самому, вживую, и сравнить с несколькими вариантами. 
спикеры одной и той же модели (особенно среднего и низкого класса) могу звучать по-разному.
с т.з. параметров - большинство их сидят в диапазоне 30Hz-20kHz,  вы хотите нижний порог пониже, а высокий повыше.
нередко даются разницы от оптимума в децибелах - насколько при самых высоких и самых низких частотах есть разница в воспроизведении (т.е. насколько сильно маргинальные частоты искажены - Treble up\down +- 10dB, Bass up\down +- 10dB), этот параметр вы хотите поменьше.
далее - чистота сигнала, т.е. отношение сигнала к шумам (Signal-Noise Ratio) 
SNR - это логарифмическое отношение амплитуды сигнала к амплитуде шума. т.е. грубо говоря -  20 ( Log (S) - Log (N) = 20 x Log (S/N)
это мы хотим как можно выше. 100-105 дБ и выше.

взять свой диск, и прослушать кусочки в магазине, на нескольких моделях, которые вам предложат.

Если будете сильно париться в дилемме между 2-мя какими-то системами - приведите список, я попробую дать Ц.У.



--------------------
Я ещё не демон. Я только учусь.
PM WWW   Вверх
Quadr0
Дата 9.2.2010, 23:37 (ссылка)    |    (голосов: 0) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Unregistered











...

Это сообщение отредактировал(а) Quadr0 - 15.7.2011, 15:51
  Вверх
bilbobagginz
Дата 10.2.2010, 19:31 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Naughtius Maximus
****


Профиль
Группа: Экс. модератор
Сообщений: 8813
Регистрация: 2.3.2004
Где: Israel

Репутация: 1
Всего: 317



Цитата(Quadr0 @  9.2.2010,  22:37 Найти цитируемый пост)
карточка от Creative

какая?





--------------------
Я ещё не демон. Я только учусь.
PM WWW   Вверх
Quadr0
Дата 10.2.2010, 21:23 (ссылка)    |    (голосов: 0) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Unregistered











...

Это сообщение отредактировал(а) Quadr0 - 15.7.2011, 15:51
  Вверх
Ответ в темуСоздание новой темы Создание опроса
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
« Предыдущая тема | Работа со звуком | Следующая тема »


 




[ Время генерации скрипта: 0.0925 ]   [ Использовано запросов: 21 ]   [ GZIP включён ]


Реклама на сайте     Информационное спонсорство

 
По вопросам размещения рекламы пишите на vladimir(sobaka)vingrad.ru
Отказ от ответственности     Powered by Invision Power Board(R) 1.3 © 2003  IPS, Inc.