Модераторы: Nastya, LSD

Поиск:

Ответ в темуСоздание новой темы Создание опроса
> Иллюзорен ли наш мир? 
:(
    Опции темы
 
«Весь мир — лишь иллюзия»
Наш мир иллюзорен (все вокруг - моя иллюзия) [ 4 ]  [25.00%]
Наш мир иллюзорен (все вокруг - коллективная иллюзия) [ 2 ]  [12.50%]
Наш мир реален [ 10 ]  [62.50%]
Всего проголосовавших: 16
В этом опросе возможен один вариант ответа
Гости не могут голосовать 
Vex
Дата 29.11.2007, 02:58 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


кацапосрачмученiкъ
****


Профиль
Группа: Экс. модератор
Сообщений: 3103
Регистрация: 28.3.2002
Где: strawberry fields

Репутация: 3
Всего: 88



WIKI:

Цитата

Майя (санскр. माया, māyā?, букв. «не это») — в индуизме — философская категория, постулирующая, что мир вещей, феноменов и людей есть лишь морок, иллюзия.
Майя является иллюзией оттого, что она лишена бытия, оттого что она — преходяща.    
माया इदम् सर्वम् (māyā idaṃ sarvam) — «Весь мир — лишь иллюзия» (Веданта)





--------------------
Слава Україні.
PM   Вверх
SelenIT
Дата 29.11.2007, 05:00 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


баг форума
****


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 3996
Регистрация: 17.10.2006
Где: Pale Blue Dot

Репутация: 2
Всего: 401



Нуждаюсь в пояснениях по второму пункту. Откуда эта "коллективная иллюзия" взялась? В индуизме такое разве было? По-моему, допущение о реальности других людей автоматически приводит к признанию реальности мира (пусть и не совсем такого, каким он кажется). А в случае первого варианта теряется смысл выражения "наш мир" - солипсист может говорить лишь о своем собственном мире и то и дело спорить с окружающими, кто из них кому снится... ;)

Посему полагаю формулировку голосования спорной и пока не голосую smile.


--------------------
Осторожно! Данный юзер и его посты содержат ДГМО! Противопоказано лицам с предрасположенностью к зонеризму!
PM MAIL   Вверх
Retro
Дата 29.11.2007, 10:13 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Диалектик
***


Профиль
Группа: Участник Клуба
Сообщений: 1934
Регистрация: 28.6.2005
Где: Киев

Репутация: 6
Всего: 117



Цитата

Наш мир иллюзорен (все вокруг - коллективная иллюзия)  


Цитата(SelenIT @  29.11.2007,  04:00 Найти цитируемый пост)
Нуждаюсь в пояснениях по второму пункту. Откуда эта "коллективная иллюзия" взялась?

Это совокупность иллюзий, каждая индивидуальна, но вместе они создают полную картину.
Кто-то влияет на общую картину больше, кто-то меньше. Самые сильные личности перекраивают ее под свое сознание (подсознание), так рождаются пророки. Это мое, неофициальное, мнение.

Каждый может стать Буддой. Я не верю в Веданту, мне ближе Дзен. Процесс прохождения Пути гораздо важнее чем конечная цель. Дух сильнее тела.
PM MAIL   Вверх
Shaggie
Дата 29.11.2007, 10:22 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 570
Регистрация: 21.12.2006
Где: outer space

Репутация: 1
Всего: 72



Цитата(Retro @  29.11.2007,  10:13 Найти цитируемый пост)
Кто-то влияет на общую картину больше, кто-то меньше. Самые сильные личности перекраивают ее под свое сознание (подсознание), так рождаются пророки.

Ой, я про это читал... секунду... у Френка Герберта. И ещё у Ника Перумова.


--------------------
Цитата(alina3000 @  6.3.2014,  10:47 Найти цитируемый пост)
Сорри что не по теме 
PM MAIL ICQ GTalk Jabber   Вверх
Vasay
Дата 29.11.2007, 10:24 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
****


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 2097
Регистрация: 8.3.2006

Репутация: нет
Всего: 73



Предлагаю добавить еще варианты:

1. Наш мир матрица, а все вокруг создано кем-то третьим (машиной, пришельцами,  Богом ) и все мы живем в этой иллюзии.

2. Наш мир матрица, а все вокруг создано кем-то третьим (машиной, пришельцами,  Богом ) и для каждого из нас своя иллюзия.



Подразумевая, что в первоначальном варианте было:

 Наш мир иллюзорен (все вокруг - моя иллюзия) - Все есть игра моего сознания.
 Наш мир иллюзорен (все вокруг - коллективная иллюзия) - Все создано коллективным сознанием.


--------------------
Придумать идеальную защиту от дурака невозможно, дураки, наудивление, изобретательны.
PM MAIL   Вверх
SelenIT
Дата 29.11.2007, 10:55 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


баг форума
****


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 3996
Регистрация: 17.10.2006
Где: Pale Blue Dot

Репутация: 2
Всего: 401



Retro, это не ответ на мой вопрос ;). Грубо: если я солипсист и считаю всех, как и прочие явления и феномены, бредом своего нездорового, но единственно реального ума - то ведь и иллюзии моих иллюзий тоже не являются ничем большим, нежели часть моей глобальной иллюзии, разве не так? Если же чужие сознания существуют независимо от моего - значит, существует некая "условно объективная реальность", в которой они существуют - притом внешняя по отношению к моему сознанию.

А вот как может существовать что-то промежуточное - это в моем сознании и в моей реальности не укладывается... потому и прошу объяснения smile.

Vasay, вот про матрицу уже несколько нагляднее. Но опять же: где существуют сама матрица (то "железо", на котором она крутится) и создавшие ее "кто-то третьи (машина, пришельцы,  Бог)"? Опять же, выходит, поневоле признаем существование какого-то объективного "реального мира"?


--------------------
Осторожно! Данный юзер и его посты содержат ДГМО! Противопоказано лицам с предрасположенностью к зонеризму!
PM MAIL   Вверх
Vasay
Дата 29.11.2007, 11:03 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
****


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 2097
Регистрация: 8.3.2006

Репутация: нет
Всего: 73



Цитата

Опять же, выходит, поневоле признаем существование какого-то объективного "реального мира"? 


А без него, получается, вообще нельзя, он должен существовать, может, правда, не в объектном варианте, а  в каком-то энергетическом. 

Я не представляю существования сознания в абсолютной пустоте... 




--------------------
Придумать идеальную защиту от дурака невозможно, дураки, наудивление, изобретательны.
PM MAIL   Вверх
Retro
Дата 29.11.2007, 11:05 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Диалектик
***


Профиль
Группа: Участник Клуба
Сообщений: 1934
Регистрация: 28.6.2005
Где: Киев

Репутация: 6
Всего: 117



Цитата(Shaggie @  29.11.2007,  09:22 Найти цитируемый пост)
Ой, я про это читал... секунду... у Френка Герберта. И ещё у Ника Перумова.

А я не читал, названий книг не помнишь? Я бы тоже почитал. Люблю книги Герберта.
PM MAIL   Вверх
Shaggie
Дата 29.11.2007, 12:06 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 570
Регистрация: 21.12.2006
Где: outer space

Репутация: 1
Всего: 72



В "Дюне" это было, только не напрямую. А дальше идёт сплошной оффтоп, всё-таки не флеймовая ветка... Одно подскажу - первую, классическую "Дюну" надо читать очень внимательно, и не один раз!


--------------------
Цитата(alina3000 @  6.3.2014,  10:47 Найти цитируемый пост)
Сорри что не по теме 
PM MAIL ICQ GTalk Jabber   Вверх
Retro
Дата 29.11.2007, 12:40 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Диалектик
***


Профиль
Группа: Участник Клуба
Сообщений: 1934
Регистрация: 28.6.2005
Где: Киев

Репутация: 6
Всего: 117



Цитата(Shaggie @  29.11.2007,  11:06 Найти цитируемый пост)
В "Дюне" это было, только не напрямую.

Вот Дюну я как раз и не читал. Спасибо.

Извините за оффтоп.
PM MAIL   Вверх
SelenIT
Дата 29.11.2007, 21:38 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


баг форума
****


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 3996
Регистрация: 17.10.2006
Где: Pale Blue Dot

Репутация: 2
Всего: 401



Цитата(Vasay @  29.11.2007,  11:03 Найти цитируемый пост)
Я не представляю существования сознания в абсолютной пустоте...

Идеалистам не нужна какая-либо среда для существования сознания, у них оно само - root-элемент;). Снаружи сознания солипсиста нет вообще никаких понятий, включая понятие "пустота" - все, включая образ Вселенной, только внутри. В качестве иллюзий...

Но вообще я подумал и голосую за единственно приемлемый вариант для здорового материалиста - за реальность мира!


--------------------
Осторожно! Данный юзер и его посты содержат ДГМО! Противопоказано лицам с предрасположенностью к зонеризму!
PM MAIL   Вверх
THandle
Дата 30.11.2007, 14:59 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Хранитель Клуба
Group Icon
Награды: 1



Профиль
Группа: Админ
Сообщений: 3639
Регистрация: 31.7.2007
Где: Moscow, Dubai

Репутация: нет
Всего: 372



Вообще, имхо, наш мир - это последовательность нулей и едениц.
PM   Вверх
WTF4XZ
  Дата 30.11.2007, 15:11 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Шустрый
*


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 118
Регистрация: 16.4.2007
Где: 63 Самара

Репутация: 1
Всего: 5



Shaggie, Дюна... хм... если мне память не изменяет, то это вроде в 5 или 6 томе а не в первом.
--------------------
Я создание эмоций, создание способные чувствовать не только эмоции людей но и машин.Я EMO_CODER != FALSE;Никто не знает о нас, но мы есть, мы живём, мы кодим и мы... чувствуем, ипспытываем такие эмоции.. сильнее любого бинарника, мощнее любого ассемблера.
PM MAIL ICQ GTalk Jabber   Вверх
JackYF
Дата 31.12.2007, 00:31 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


полуавантюрист
****


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 5814
Регистрация: 28.8.2004
Где: страна тысячи озё р

Репутация: 5
Всего: 162



Всё вокруг - моя иллюзия smile


--------------------
Пожаловаться на меня как модератора можно здесь.
PM MAIL Jabber   Вверх
Shaggie
Дата 31.12.2007, 00:40 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 570
Регистрация: 21.12.2006
Где: outer space

Репутация: 1
Всего: 72



JackYF, во тебя прёт...  smile  Как ты умудрился меня придумать, да ещё так подробно?

Шикарный смайлик в тему:  smile  smile smile


--------------------
Цитата(alina3000 @  6.3.2014,  10:47 Найти цитируемый пост)
Сорри что не по теме 
PM MAIL ICQ GTalk Jabber   Вверх
Ответ в темуСоздание новой темы Создание опроса
Правила форума "Опросы"
Smartov
Nastya

В этом разделе собраны темы для опросов участников форума. Просьба не создавать здесь темы не касающиеся всех участников, узкоспециальные или с религиозным оттенком.

Темы в этом разделе будут тщательно отбираться модераторами, поэтому старайтесь задать вопрос и варианты ответа продуманно и взвешенно, постараться учесть все возможные варианты.



С уважением, Smartov, Nastya.

 
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
« Предыдущая тема | Опросы | Следующая тема »


 




[ Время генерации скрипта: 0.0917 ]   [ Использовано запросов: 23 ]   [ GZIP включён ]


Реклама на сайте     Информационное спонсорство

 
По вопросам размещения рекламы пишите на vladimir(sobaka)vingrad.ru
Отказ от ответственности     Powered by Invision Power Board(R) 1.3 © 2003  IPS, Inc.