Модераторы: sergejzr

Поиск:

Ответ в темуСоздание новой темы Создание опроса
> за/против 
:(
    Опции темы
sergejzr
Дата 3.4.2008, 14:38 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Un salsero
Group Icon


Профиль
Группа: Админ
Сообщений: 13285
Регистрация: 10.2.2004
Где: Германия г .Ганновер

Репутация: 4
Всего: 360



Хотелось бы собрать факты как "против", так и "за" алкоголь. Фото/видео на эксперименты приветствуется!


--------------------
PM WWW IM ICQ Skype GTalk Jabber AOL YIM MSN   Вверх
Samotnik
Дата 5.4.2008, 20:57 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Super star !
****


Профиль
Группа: Awaiting Authorisation
Сообщений: 7192
Регистрация: 4.11.2006
Где: Минск City

Репутация: 2
Всего: 191



надо будет подсобирать, завтра постараюсь выложить  smile 
PM MAIL   Вверх
Samotnik
Дата 10.4.2008, 02:13 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Super star !
****


Профиль
Группа: Awaiting Authorisation
Сообщений: 7192
Регистрация: 4.11.2006
Где: Минск City

Репутация: 2
Всего: 191



Предлагаю тут высказывать свои мысли за и против алкоголя, в не сильно развернутой форме
ЗА:                      
- интересно с пивом смотреть футбол
- разнообразие и раскрепащенность на вечеринках (дискотеки, ДР, туссовки, встреча с друзьями)
- хороший вкус (ликеры, бэлис, пиво с различными вкусовыми добавками)
- встреча со старыми друзьями (пиво обязательный атрибут  smile  ) 
- походы, пикники, шашлыки, природа
ПРОТИВ:
- отмирание клеток мозга
- похмелье (плюс никакой работоспособности)
- неадекватное поведение, во время пьяного состояния
- драки, разборки, преступления
- денежные растраты


PM MAIL   Вверх
sergejzr
Дата 10.4.2008, 02:20 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Un salsero
Group Icon


Профиль
Группа: Админ
Сообщений: 13285
Регистрация: 10.2.2004
Где: Германия г .Ганновер

Репутация: 4
Всего: 360



Нет, предлагаю не писать сюда своё мнение. От этого ничего не проясниться. Лучше создать отдельную тему для этого.
(Например я не вижу ни в одном пункте "за" необходимости в алкоголе. Всё что описано - здорово, но кому-то нужен при этом алкоголь, а кому-то нет. Это с наукой ничего общего не имеет.)


--------------------
PM WWW IM ICQ Skype GTalk Jabber AOL YIM MSN   Вверх
Samotnik
Дата 10.4.2008, 02:24 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Super star !
****


Профиль
Группа: Awaiting Authorisation
Сообщений: 7192
Регистрация: 4.11.2006
Где: Минск City

Репутация: 2
Всего: 191



Цитата(sergejzr @  10.4.2008,  02:20 Найти цитируемый пост)
Например я не вижу ни в одном пункте "за" необходимости в алкоголе. Всё что описано - здорово, но кому-то нужен при этом алкоголь, а кому-то нет. Это с наукой ничего общего не имеет.

ну так я ведь писал с целью, что бы другие высказали свое за и против, может оно будет совсем наоборот. Интересно послушать, что другие думают об этом

Цитата(sergejzr @  10.4.2008,  02:20 Найти цитируемый пост)
Лучше создать отдельную тему для этого.

можно и так

Цитата(sergejzr @  10.4.2008,  02:20 Найти цитируемый пост)
 От этого ничего не проясниться

как раз таки прояснится, если писать научные факты (которые между прочим друг другу противоречат, то тогда точно ничего не прояснится) а если выслушать мнение каждого + личный опыт, то пользы будет намного больше ИМХО
PM MAIL   Вверх
Samotnik
Дата 16.4.2008, 00:27 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Super star !
****


Профиль
Группа: Awaiting Authorisation
Сообщений: 7192
Регистрация: 4.11.2006
Где: Минск City

Репутация: 2
Всего: 191



sergejzr,  я чето так и  не понял ))  ты  за или  против  алкоголя ?
PM MAIL   Вверх
serger
Дата 18.4.2008, 05:35 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 518
Регистрация: 19.6.2007
Где: Ижевск

Репутация: нет
Всего: 5



Всё дело в деньгах. И в психике и в воспитании.


--------------------
упс!
PM MAIL WWW Skype GTalk Jabber   Вверх
g-r-i-n
Дата 7.5.2008, 17:15 (ссылка) |    (голосов:2) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Новичок



Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 45
Регистрация: 12.12.2003
Где: Киев

Репутация: нет
Всего: 3



Самая опытная (около 20 лет) организация по борьбе с алкоголем на пространстве СНГ (а они много знают именно о вреде алкоголя, потому и борются) - СБНТ, Союз борьбы за народную трезвость, http://sbnt.ru.
Основатель движения за трезвость начиная со времен СССР и председатель СБНТ - Ф.Г. Углов, до сих пор, в свои 100 с лишним лет, практикующий хирург, вошедший за это в книгу рекордов Гиннеса (70 лет непрерывного хирургического стажа).
Тем не менее сайт не очень динамично развивается, вся деятельность сосредоточена в основном в оффлайне: в газетах "Соратник", "Подспорье" и т.д., а также на радио, телевидении и лецкиях по многим странам СНГ. Например, широко известная лекция профессора В.Г. Жданова, зам. председателя СБНТ, "Алкогольный террор против России" зачастую продается во всяких точках неформатного видео.
После СБНТ по информационной насыщенности и активности я бы поставил сайт http://tvereza.info - это украинские активисты, к которым и я сам себя отношу и приглашаю всех интересующихся темой на сайт и форум, там собрано огромное количество научных данных - литература, видеофильмы, аудиоинформация. Цель организации ТУ (Трезвой Украины) как и ТД в целом (трезвенных движений) - опровергнуть существующую ложь об алкоголе, где она есть, и дать всем настоящую свободу выбора - не "пить много или пить в меру", а "пить много, мало или вообще не пить", что на самом деле не так уж очевидно, судя по первому месту Украины в мире по потребляемому алкоголю.
Сайт поддерживается на русском и украинском языках и активно искореняет вражду между славянскими народами, поэтому получать информацию на нем вполне комфортно.
Основателями науки о трезвости - собриологии - являются такие видные в своих кругах общественные деятели, как Г. А. Шичко (автор самой авторитетной методологии избавления от разного рода зависимостей, в основном от алкоголизма), В. П. Кривоногов (его лекция о собриологии в школе очень известна и, как по мне, почти безупречна с научной точки зрения), А. Н. Маюров (вместе со Ждановым В.Г. они очень активно, практически полагая жизнь за дело, занимаются развитием трезвенных движений на территории бСССР) и мн. др.

Это сообщение отредактировал(а) g-r-i-n - 7.5.2008, 17:16
PM MAIL WWW ICQ   Вверх
Addmin
Дата 20.7.2008, 05:50 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 803
Регистрация: 3.2.2006
Где: сослан в Сибирь

Репутация: нет
Всего: 15



ЗА: алкоголь (а вернее спирт) - единственное средство, на основе которого можно делать различные вытяжки, эссенции и настойки. Ни одного настолько хорошего и безвредного (в количествах настойки) растворителя я не знаю smile 

Цитата

Почему мы пили/пьём алкоголь? Что даёт он организму?

Алкоголь всегда есть в организме. Грр... Не алкоголь, а, опять же, спирты smile Они являются непременным условием процессов окисления и метаболизма, а также процесса дыхания. Конечно, внутри нас они находятся в малых количествах. И вырабатываются, по-моему, поджелудочной железой наряду с гормонами (хотел задать в поисковике запрос "где вырабатывается спирт?", да вовремя опомнился smile ). Когда мы начинаем пить (то есть проглатываем ту самую "вторую", после которой "перерывчик небольшой"), организм - преумнейшая машина! - перестаёт вырабатывать алкоголь самостоятельно (зачем! Ведь вон какие богатства прямо с... неба льются!). Мы начнинаем глупо подхихикивать, пошлить и петь матершинные частушки. А наутро просыпаемся с жутчайшей головной болью. Почему? Потому что алкоголя в организме не осталось, и органы (равно как и мозг) недополучают кислорода и не выводят продукты метаболизма. Вот в чём состоит суть термина "похмелье". И приём различных Алка-Зельтцеров - есть лишь борьба со следствием, а не с первопричиной. А нужно же - проглотить рюмку водки, бокальчик вина или стаканчик пива, чтобы организм перемогся на "суррогате", пока не начал вырабатывать свой спирт. А в этом состоит суть так называемого "лечения". Конечно, если не остановиться на одной рюмочке, а добавить - "для верности" - другую, то можно снова "обленить" организм и впасть в запой smile

P.S. Можете назвать меня голословным, но я действительно не могу засвидетельствовать подобную информацию никакими интернет-ресурсами. А была она написана для журнала "Здоровье" в 78 году толстеньким профессором с окладистой белой бородой и весёлыми глазами, похожим на Айболита smile

Добавлено через 9 минут и 20 секунд
Цитата

Что это? Пережитки тёмного средневековья, когда люди многое не знали? 

А знаете, когда нас "подсадили на рюмку"? (ну, не вас, конечно, в Германии, а тут, у нас, поближе smile ). После Второй мировой (ну, после Великой отечественной мы же ещё с японцами воевали). Тогда, для поправки материального положения в стране ежевечерняя бочка с пивом стала непременным атрибутом любой деревни. А пиво кончается, но остаётся водка в сельпо... До войны так не пили.


--------------------
PM MAIL   Вверх
BrainWorker
Дата 6.8.2008, 21:53 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 553
Регистрация: 9.8.2007
Где: Дубна, Россия

Репутация: нет
Всего: 2



Цитата(sergejzr @ 16.4.2008,  01:29)
Ну.. я не пью алкоголь. У меня чисто научный интерес. В частности, как получилось, что отходы жизнедейтельности бактерий - яд, в которых они сами дохнут (именно поэтому вино не становится крепче определённого процента), получил такую популярность.

Ма-а-а-а-ленькая поправочка. Это продукт жизнедеятельности не бактерий, а грибковых микроорганизмов, или просто грибков.
PM MAIL Jabber   Вверх
BrainWorker
Дата 6.8.2008, 22:13 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 553
Регистрация: 9.8.2007
Где: Дубна, Россия

Репутация: нет
Всего: 2



Цитата(Addmin @ 20.7.2008,  05:50)
Когда мы начинаем пить (то есть проглатываем ту самую "вторую", после которой "перерывчик небольшой"), организм - преумнейшая машина! - перестаёт вырабатывать алкоголь самостоятельно (зачем! Ведь вон какие богатства прямо с... неба льются!). Мы начнинаем глупо подхихикивать, пошлить и петь матершинные частушки. А наутро просыпаемся с жутчайшей головной болью. Почему? Потому что алкоголя в организме не осталось, и органы (равно как и мозг) недополучают кислорода и не выводят продукты метаболизма. Вот в чём состоит суть термина "похмелье".

Да неужели!!!

Сразу видно, что человек оперирует догадками.
Вы вообще знаете сам процесс, происходящий в голове, в результате которого человек начинает вести себя неадекватно, попросто дуреет? Видимо нет. А то по вашему получается, что алкоголь - поставщик кислорода в мозг, потому что на утро, когда алкоголь начинает выводиться, кислорода перестает хватать, и человеку плохо.


PM MAIL Jabber   Вверх
Addmin
Дата 8.8.2008, 10:33 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 803
Регистрация: 3.2.2006
Где: сослан в Сибирь

Репутация: нет
Всего: 15



Цитата

А то по вашему получается, что алкоголь - поставщик кислорода в мозг, потому что на утро, когда алкоголь начинает выводиться, кислорода перестает хватать, и человеку плохо.

И, собственно, где какое либо логическое преткновение? Несоответствие? smile

Добавлено через 3 минуты и 6 секунд
Аргументируйте, прошу, свою позицию smile Форум же и рассчитан, чтобы обмениваться самыми разнообразными мнениями. Собственно, было бы интересно узнать процесс, "в результате которого человек начинает вести себя неадекватно, попросто дуреет", поближе smile


--------------------
PM MAIL   Вверх
sergejzr
Дата 8.8.2008, 10:54 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Un salsero
Group Icon


Профиль
Группа: Админ
Сообщений: 13285
Регистрация: 10.2.2004
Где: Германия г .Ганновер

Репутация: 4
Всего: 360



Цитата(Addmin @  8.8.2008,  09:33 Найти цитируемый пост)
Собственно, было бы интересно узнать процесс, "в результате которого человек начинает вести себя неадекватно, попросто дуреет", поближе 

Если коротко - кислородное голодание мозга. Как последствие - отмирание нейронов. Как следствие ухудшение/прекращение регистрации внешних сигналов мозгом. Предвидя встречный вопрос, нет, гибнут не любые клетки мозга, а в первую очередь самые активные.

Теперь можно много говорить о последствиях процесса, но предлагаю посмотреть лекцию В.П. Кривоногова, там и найдёте ответы практически на все вопросы касающиеся опьянения.


--------------------
PM WWW IM ICQ Skype GTalk Jabber AOL YIM MSN   Вверх
BrainWorker
Дата 27.9.2008, 22:14 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 553
Регистрация: 9.8.2007
Где: Дубна, Россия

Репутация: нет
Всего: 2



Предлагаю всю группу переименовать из "Алкоголь с научной точки зрения" в "Алкоголь и табак с научной точки зрения" и открыть раздел о табаке, чтобы вся информация об этих легализованных наркотиках была в одном месте.

Это сообщение отредактировал(а) BrainWorker - 27.9.2008, 23:46
PM MAIL Jabber   Вверх
sergejzr
Дата 29.9.2008, 10:53 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Un salsero
Group Icon


Профиль
Группа: Админ
Сообщений: 13285
Регистрация: 10.2.2004
Где: Германия г .Ганновер

Репутация: 4
Всего: 360



Нет, этот подфорум про алкоголь. Табак и так достаточно эффективно побеждают. Лучше создать дополнительный форум по табаку. А в кучу оба наркотика мешать не надо - будет хуже.


--------------------
PM WWW IM ICQ Skype GTalk Jabber AOL YIM MSN   Вверх
Ответ в темуСоздание новой темы Создание опроса
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
« Предыдущая тема | Форум группы: Негатив алкоголя с научной точки зрения | Следующая тема »


 




[ Время генерации скрипта: 0.0617 ]   [ Использовано запросов: 21 ]   [ GZIP включён ]


Реклама на сайте     Информационное спонсорство

 
По вопросам размещения рекламы пишите на vladimir(sobaka)vingrad.ru
Отказ от ответственности     Powered by Invision Power Board(R) 1.3 © 2003  IPS, Inc.