Модераторы: LSD
  

Поиск:

Ответ в темуСоздание новой темы Создание опроса
> Data Mining, Нужно описание методов Data Mining(a)... 
:(
    Опции темы
val
  Дата 17.11.2003, 12:27 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Program developer
**


Профиль
Группа: Участник Клуба
Сообщений: 992
Регистрация: 14.1.2003
Где: г. Киев

Репутация: нет
Всего: 7



Уважаемые господа!
В последнее время столкнулся с новой задачей, а именно с Data Ming(ом). К сожалению, в инете нашел только одну статью и то, весьма скромно описывающую принципы Data Mining(a). Есть книга, Дюк, Саймойленко "Data Mining", но там все уж очень сильно конкретизировано и ограничено... sad.gif. В общем, если кто-то знает про это и готов поделиться информацией, буду весьма благодарен...



--------------------
Терпимость - величайшее благо человечества...
Ярчайший признак интеллекта – постоянно хорошее настроение…
PM MAIL ICQ   Вверх
val
Дата 19.11.2003, 10:21 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Program developer
**


Профиль
Группа: Участник Клуба
Сообщений: 992
Регистрация: 14.1.2003
Где: г. Киев

Репутация: нет
Всего: 7



так что, никто не сталкивался с такими вещями?


--------------------
Терпимость - величайшее благо человечества...
Ярчайший признак интеллекта – постоянно хорошее настроение…
PM MAIL ICQ   Вверх
m@kxus
Дата 19.11.2003, 11:10 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Шустрый
*


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 110
Регистрация: 20.2.2003
Где: Estonia

Репутация: нет
Всего: 2



Кое-кто сталкивался.
Собственно, документации мало. Могу посоветовать:

1. http://www.olap.ru/basic/home.asp

2. http://inftech.webservis.ru/it/database/da...ning/index.html
3. http://lissianski.narod.ru/dmine.html
4. http://freelance4.narod.ru/DM.htm
5. http://www.snowcactus.ru/old/crm.htm
6. http://www.practic-a.ru/doc.jsp?id=84
7. http://datadiver.nw.ru/dm_links.htm
8. http://www.fors.ru/fors/docs/soft/warehouse.html
9. http://www.computerra.ru/offline/2000/348/2623/

0. http://otn.oracle.com/products/bi/odm/odmining.html

Сейчас Oracle усиленно двигает эту тему и у них есть компоненты Java для собственного Jdeveloper'а, позволяющие пользовать DataMining. Сами функциональности должны быть отдельно поставлены в базу данных, так как они "optional". Плюс ко всему лицензия на использование стоит огромных денег.

Собстна, тема давняя - вроде как с 70 годов развивают всё это дело. Сайт консорциума по DM находится по адресу http://www.dmg.org. Правда, там всё на английском.

В России, похоже, главный спец по этому делу - тот самый Дюк В.А.
PM MAIL WWW ICQ AOL YIM MSN   Вверх
val
Дата 19.11.2003, 12:37 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Program developer
**


Профиль
Группа: Участник Клуба
Сообщений: 992
Регистрация: 14.1.2003
Где: г. Киев

Репутация: нет
Всего: 7



Цитата
Собственно, документации мало.

Я сам удивлён этому факту... Хотя проблема очень старая...


--------------------
Терпимость - величайшее благо человечества...
Ярчайший признак интеллекта – постоянно хорошее настроение…
PM MAIL ICQ   Вверх
unkis
Дата 8.7.2008, 12:20 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 802
Регистрация: 8.9.2004

Репутация: нет
Всего: 1



Ребята а что у нас в этой области имеется на сегодняшний день?
Как насчет статеек, софта и так далее?


--------------------
www.unkis.com
PM MAIL WWW   Вверх
skyboy
Дата 8.7.2008, 12:28 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


неОпытный
****


Профиль
Группа: Модератор
Сообщений: 9820
Регистрация: 18.5.2006
Где: Днепропетровск

Репутация: 5
Всего: 260



Цитата(unkis @  8.7.2008,  11:20 Найти цитируемый пост)
Ребята а что у нас в этой области имеется на сегодняшний день?

имеется. ты информацией поделиться, задать конкретный вопрос или попросить за тебя поискать?
Цитата(unkis @  8.7.2008,  11:20 Найти цитируемый пост)
статеек

http://www.google.com/search?hl=ru&q=d...1%D0%BA&lr=
Цитата(unkis @  8.7.2008,  11:20 Найти цитируемый пост)
софта 

http://www.google.com/search?hl=ru&q=d...1%D0%BA&lr=
Цитата(unkis @  8.7.2008,  11:20 Найти цитируемый пост)
и так далее

http://www.google.com/search?ie=UTF-8&...p;q=data+mining


PM MAIL   Вверх
ksili
Дата 9.8.2008, 07:15 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
****


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 2069
Регистрация: 3.11.2005
Где: Красноярск

Репутация: нет
Всего: 17



Странно, что этот вопрос в базах данных задали...

Мне тоже было интересно про Data Mining, т.к. несколько раз слышал, что это очень мощный инструмент. Чуть-чуть почитал (действительно немного, так что не пинайте) и вот какое мнение у меня сложилось.

Принципиально нового во всем этом семействе методов ничего нету. Новое собственно только название и попытка коммерциализации. Под этим названием объединили несколько методов анализа и обработки данных, а также прогнозирования по результатам анализа. Например, ядром является нейронная сеть, на вход ей мы подаем кучу данных, она на них обучается, а потом может предсказать реакцию на другие данные, ну или выявить определяющую зависимость. Только тот, кто этим пользуется может и не знать что там внутри - нейронная сеть или что-то другое. Наверняка там кроме сети куча других методов, а срабатывает конкретный метод в зависимости от каких-то параметров. Всё более-менее автоматизировано, чтобы юзер не парился, а наблюдал красивые графики. 
Не знаю уж насколько всё это эффективно и быстро. Скорее всего, чем точнее результат, тем всё медленнее. А может даже выдает сразу несколько результатов, а ЛПР уже решает, чем же воспользоваться. Такая вот навороченная система поддержки принятия решений не привязанная к предметной области.
Хотя теперь я понял, почему вопрос задан в форуме по БД )) Для использования всех этих методов нужна куча данных, причём хоть сколько-то систематизированных (что бы там ни говорили рекламные проспекты). А где ещё взять эти данные как не в БД со стажем?

Думаю, вся эта затея - это попытка дать воспользоваться мощными математическими методами людям, далёким от реализации этих методов, расширить область применения так сказать. Медленность распространения Data Mining наверно заключается в том, что до сих пор все миллиарды тактов, потраченные на это, с успехом заменяются решением эксперта. Тем более, что и самим Data Mining всё же полный профан пользоваться вряд ли сможет (ну разве что перед этим для него постарается неплохой программист - всё так же как и было до Data Mining).

Ну а раз тут говорят, что с 70-х годов всё это тянется, то я ещё больше укрепился в своём мнении


--------------------
Ничто так не развивает аналитическое мышление, как отладка сложной программы без возможности пошагового выполнения (с)
PM MAIL   Вверх
unkis
Дата 9.8.2008, 14:01 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 802
Регистрация: 8.9.2004

Репутация: нет
Всего: 1



Вы абсолютно правы, только моеё мнение что за этим как раз и стоит будущее, на данный момент данных становиться всё больше и больше и компьютерных ресурсов теперь хватает чтобы достаточно неплохо обрабатывать(анализировать) эти данные.



--------------------
www.unkis.com
PM MAIL WWW   Вверх
  
Ответ в темуСоздание новой темы Создание опроса
Правила форума "Общие вопросы по базам данных"
LSD
Zloxa

Данный форум предназначен для обсуждения вопросов о базах данных не попадающих под тематику других форумов:

  • вопросам по СУБД для которых нет отдельных подфорумов
  • вопросам которые затрагивают несколько разных СУБД (например проблема выбора)
  • инструменты для работы с СУБД
  • вопросы проектирования БД
  • теоретически вопросы о СУБД

Данный форум не предназначен для:

  • вопросов о поиске разлиных БД (если не понимаете чем БД отличается от СУБД то: а) вам не сюда; б) Google в помощь)
  • обсуждения проблем с доступом к СУБД из различных ЯП (для этого есть соответсвующие форумы по каждому ЯП)
  • обсуждения проблем с написание SQL запросов, для этого есть форум Составление SQL-запросов
  • просьб о написании курсовой, реферата и т.п., для этого есть Центр помощи или фриланс биржа
  • объявлений о найме специалистов, для этого есть раздел Объявления о найме специалистов

Если вы не соблюдаете эти правила, не удивляйтесь потом не найдя свою тему/сообщение. ;)


Полезные советы:

При написании сообщения постарайтесь дать теме максимально понятное название. В теме максимально подробно опишите проблему. Если применимо укажите: название базы данных и версии (MySQL 4.1, MS SQL Server 2000 и т.п.); используемых язык программирования; способа доступа (ADO, BDE и т.д.); сообщения об ошибках.

Для вставки кода используйте теги [code=sql] [/code].

Литературу по базам данных можно поискать здесь.

Действия модераторов можно обсудить здесь.


Если Вам понравилась атмосфера форума, заходите к нам чаще! С уважением, LSD, Zloxa.

 
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
« Предыдущая тема | СУБД, общие вопросы | Следующая тема »


 




[ Время генерации скрипта: 0.0492 ]   [ Использовано запросов: 22 ]   [ GZIP включён ]


Реклама на сайте     Информационное спонсорство

 
По вопросам размещения рекламы пишите на vladimir(sobaka)vingrad.ru
Отказ от ответственности     Powered by Invision Power Board(R) 1.3 © 2003  IPS, Inc.