Модераторы: LSD
  

Поиск:

Ответ в темуСоздание новой темы Создание опроса
> Считаются ли прогулом следующие ситуации? 
:(
    Опции темы
Данкинг
Дата 24.12.2008, 12:59 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Yersinia pestis
****


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 8302
Регистрация: 7.11.2006
Где: მოსკოვი

Репутация: 5
Всего: 130



1. Рабочий день окончен, но начальник просит работника задержаться. Тот не согласен, и начальник ставит прогул.
2. Начальник просит выйти в выходной день (к примеру, 1-го января)  smile ). Работник не выходит и получает прогул.
 smile  smile 



--------------------
There's nothing left but silent epitaphs.
PM MAIL WWW   Вверх
LSD
Дата 24.12.2008, 13:28 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Leprechaun Software Developer
****


Профиль
Группа: Модератор
Сообщений: 15718
Регистрация: 24.3.2004
Где: Dublin

Репутация: 9
Всего: 538



Зачем задавать вопросы ответ на которые очевиден?
Цитата(статья 81 ТК)
Прогул отсутствие работника на рабочем месте без уважительных причин в течение всего рабочего дня (смены) или более четырех часов подряд также в течение рабочего дня (смены).

А то что ты привел, это переработка и работа в выходные и праздничные дни, правила там немного разные, но и то и другое, допускается только с согласия сотрудника.

Уволить человека за прогул очень сложно. Поэтому если у работодателя нет других средств воздействия, его можно просто послать на йух.

P.S. Рекомендую почитать Увольняем правильно Длительный прогул: проблема и решение (там не сказано, но факт прогула тоже надо зафиксировать документально иначе это можно оспорить в суде).


--------------------
Disclaimer: this post contains explicit depictions of personal opinion. So, if it sounds sarcastic, don't take it seriously. If it sounds dangerous, do not try this at home or at all. And if it offends you, just don't read it.
PM MAIL WWW   Вверх
aleksh
Дата 24.12.2008, 14:01 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 609
Регистрация: 8.7.2008

Репутация: 3
Всего: 13



toДанкинг: если это не большая фирма, то тогда да, прогул, хотя можно долго судиться, но каков смысл? если предприятие большое, то насколько прав начальник зависит от того, есть ли соответствующий приказ или распоряжение
PM MAIL   Вверх
LSD
Дата 24.12.2008, 14:03 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Leprechaun Software Developer
****


Профиль
Группа: Модератор
Сообщений: 15718
Регистрация: 24.3.2004
Где: Dublin

Репутация: 9
Всего: 538



Цитата(aleksh @  24.12.2008,  14:01 Найти цитируемый пост)
если предприятие большое, то насколько прав начальник зависит от того, есть ли соответствующий приказ или распоряжение 

Приказ нарушающий ТК - недействителен и ему можно не подчиняться.


--------------------
Disclaimer: this post contains explicit depictions of personal opinion. So, if it sounds sarcastic, don't take it seriously. If it sounds dangerous, do not try this at home or at all. And if it offends you, just don't read it.
PM MAIL WWW   Вверх
aleksh
Дата 24.12.2008, 14:15 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 609
Регистрация: 8.7.2008

Репутация: 3
Всего: 13



Цитата(LSD @  24.12.2008,  14:03 Найти цитируемый пост)
Приказ нарушающий ТК - недействителен и ему можно не подчиняться.

тут несколько сложнее, что значит "нарушающий"? а если в колдоговоре предусмотрена возможность вызывать сотрудника на работу в выходной день с предоставлением отгула за отработанное время? а если сотрудник подписал соглашение о выходе в неурочное время для выполнения служебных обязанностей в случае нарушения графика выполнения работ? это же и будет согласие сотрудника, которое он добровольно дал, хоть, быть может, и не подумав, что придеться как-то задержаться, полагая что все всегда будет делать вовремя, а тут аукнулось
PM MAIL   Вверх
Данкинг
Дата 24.12.2008, 15:37 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Yersinia pestis
****


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 8302
Регистрация: 7.11.2006
Где: მოსკოვი

Репутация: 5
Всего: 130



Цитата(LSD @  24.12.2008,  13:28 Найти цитируемый пост)
Зачем задавать вопросы ответ на которые очевиден?

ТК я читал, но тут как раз не совсем очевидно. smile 

Цитата(LSD @  24.12.2008,  13:28 Найти цитируемый пост)
Уволить человека за прогул очень сложно 

Нет, про увольнение речи пока не идёт. smile 

Цитата(aleksh @  24.12.2008,  14:15 Найти цитируемый пост)
а если в колдоговоре предусмотрена возможность вызывать сотрудника на работу в выходной день с предоставлением отгула за отработанное время?

Есть понятие "одна суббота в месяц рабочая".

Добавлено через 1 минуту
LSD, ссылки одинаковые (по обеим про длительный прогул).


--------------------
There's nothing left but silent epitaphs.
PM MAIL WWW   Вверх
LSD
Дата 24.12.2008, 16:20 (ссылка) |    (голосов:1) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Leprechaun Software Developer
****


Профиль
Группа: Модератор
Сообщений: 15718
Регистрация: 24.3.2004
Где: Dublin

Репутация: 9
Всего: 538



Цитата(aleksh @  24.12.2008,  14:15 Найти цитируемый пост)
тут несколько сложнее, что значит "нарушающий"? а если в колдоговоре предусмотрена возможность вызывать сотрудника на работу в выходной день с предоставлением отгула за отработанное время? а если сотрудник подписал соглашение о выходе в неурочное время для выполнения служебных обязанностей в случае нарушения графика выполнения работ? это же и будет согласие сотрудника, которое он добровольно дал, хоть, быть может, и не подумав, что придеться как-то задержаться, полагая что все всегда будет делать вовремя, а тут аукнулось 

1. Есть общая норма - если какой нибудь пункт договора/приказа нарушает действующее законодательство, то этот пункт считается недействительным.
2. На этот случай есть Раздел IV. Рабочее время. Конечно в каждом конкретном случае надо смотреть отдельно, но вот интересный момент:
Цитата
Статья 100. Режим рабочего времени

Режим рабочего времени должен предусматривать продолжительность рабочей недели (пятидневная с двумя выходными днями, шестидневная с одним выходным днем, рабочая неделя с предоставлением выходных дней по скользящему графику, неполная рабочая неделя), работу с ненормированным рабочим днем для отдельных категорий работников, продолжительность ежедневной работы (смены), в том числе неполного рабочего дня (смены), время начала и окончания работы, время перерывов в работе, число смен в сутки, чередование рабочих и нерабочих дней, которые устанавливаются правилами внутреннего трудового распорядка в соответствии с трудовым законодательством и иными нормативными правовыми актами, содержащими нормы трудового права, коллективным договором, соглашениями, а для работников, режим рабочего времени которых отличается от общих правил, установленных у данного работодателя, - трудовым договором.
(в ред. Федерального закона от 30.06.2006 N 90-ФЗ)

Особенности режима рабочего времени и времени отдыха работников транспорта, связи и других, имеющих особый характер работы, определяются в порядке, устанавливаемом Правительством Российской Федерации.

Статья 101. Ненормированный рабочий день

Ненормированный рабочий день - особый режим работы, в соответствии с которым отдельные работники могут по распоряжению работодателя при необходимости эпизодически привлекаться к выполнению своих трудовых функций за пределами установленной для них продолжительности рабочего времени. Перечень должностей работников с ненормированным рабочим днем устанавливается коллективным договором, соглашениями или локальным нормативным актом, принимаемым с учетом мнения представительного органа работников.
(в ред. Федерального закона от 30.06.2006 N 90-ФЗ)

применительно к данной ситуации, если коллективным договором не был установлен скользящий график или ненормированный рабочий день, то это уже считается переработкой и тут действует Статья 99.



Цитата(Данкинг @  24.12.2008,  15:37 Найти цитируемый пост)
LSD, ссылки одинаковые (по обеим про длительный прогул). 

Там должна быть одна ссылка, я просто не заметил как вставил её в два места.


--------------------
Disclaimer: this post contains explicit depictions of personal opinion. So, if it sounds sarcastic, don't take it seriously. If it sounds dangerous, do not try this at home or at all. And if it offends you, just don't read it.
PM MAIL WWW   Вверх
Medved
Дата 24.12.2008, 23:40 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
****


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 7209
Регистрация: 15.9.2002
Где: Kazakhstan, Astan a

Репутация: 6
Всего: 154



Прежде чем устраиваться на работу, надо обговаривать такие моменты с работодателем заранее.

Законодательство - это одно, а реальность - это другое. 




--------------------
http://extreme.sport-express.ru/
...и неважно сколько падал, важно сколько ты вставал...
PM MAIL WWW ICQ Skype GTalk   Вверх
  
Ответ в темуСоздание новой темы Создание опроса
Правила форума "Разные вопросы"
Smartov

Сюда нужно постить только темы, которые нельзя отнести ни к одному из существующих разделов. Если вы не уверены, то просмотрите еще раз заголовки форумов, карту форума или попробуйте воспользоваться поиском.
Если вы все же не смогли найти подходящего раздела - создавайте тему здесь.


С уважением, Smartov.

 
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
« Предыдущая тема | Разные вопросы | Следующая тема »


 




[ Время генерации скрипта: 0.0525 ]   [ Использовано запросов: 22 ]   [ GZIP включён ]


Реклама на сайте     Информационное спонсорство

 
По вопросам размещения рекламы пишите на vladimir(sobaka)vingrad.ru
Отказ от ответственности     Powered by Invision Power Board(R) 1.3 © 2003  IPS, Inc.