![]() |
|
Модераторы: LSD |
![]()
|
|
| yngwie19 |
|
|||
|
Опытный ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Сообщений: 829 Регистрация: 15.6.2008 Где: Новгород Репутация: нет Всего: нет |
дравствуйте уважаемые программисты. Я давно интересуюсь вопросом о поиске работы в США, скажите реально ли туда вообще попасть и легально работать. Если у кого уже был опыт поделитесь пожалуйста. Скажите какие требования к языкам там необходимы и вообще принимают ли там русских? Я сам пишу на С++, собираюсь переходить на С#. Вообщем очень интересно узнать ваше мнение.
|
|||
|
||||
| nerezus |
|
|||
![]() Вселенский отказник ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Сообщений: 3330 Регистрация: 15.6.2005 Репутация: 13 Всего: 43 |
yngwie19, принимают, если сможешь уехать туда и остаться на законных основаниях.
Например поступить в их унивенр и иметь заблокированными 15килобаксов на их счету. И тогда уже можно устраиваться. |
|||
|
||||
| _Y_ |
|
|||
![]() Эксперт ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Завсегдатай Сообщений: 1651 Регистрация: 27.11.2006 Репутация: 2 Всего: 34 |
Русских программистов никто не берет. Берут программистов С++
По существу же: 1. Сейчас кризис. Думаю прямо сейчас с работой в Штатах кисло. Но когда-то кризис и кончится. 2. Навсегда ушло время, когда на земле были места, где не было своих безработных программистов. 3. Приезжая в чужую страну, ты должен умень и быть готовым делать работу лучше и дешевле, чем аборигены. Иначе - кому надо связываться с работником, который плохо ориентируется в обществе. Головной боли никто не хочет. Если кто-то скажет, что через пол-года будешь ориентироваться как абориген - плюй в лицо. Твои дети будут ориентироваться как аборигены (у кого-то только внуки, но это редко). 4. В Штатах я давно не бывал, но вроде ничего не изменилось - если работодатель тебя хочет, дадут и визу, и разрешение на работу, и все другие положенные пряники. Я это написал не чтобы отговорить, а чтобы показать основные ИМХО сложности, которые, при поиске работы, надо решать на этапе первого контакта. -------------------- Я вот в этом поучаствовал: http://sbor-nik.appspot.com/kick.jsp?id=sbor5737960678883328 (на правах саморекламы:) |
|||
|
||||
| yngwie19 |
|
|||
|
Опытный ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Сообщений: 829 Регистрация: 15.6.2008 Где: Новгород Репутация: нет Всего: нет |
_Y_, спасибо за ответ. Скажи пожалуйста что востребованее в штатах С++ или C# ? и какие знания нужны чтобы ты действительно там бы пригодился
|
|||
|
||||
| _Y_ |
|
|||
![]() Эксперт ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Завсегдатай Сообщений: 1651 Регистрация: 27.11.2006 Репутация: 2 Всего: 34 |
По первому вопросу - понятия не имею. ИМХО востребованных языков не бывает, бывают невостребованные и обычные. Опять же, для каждого уровня знаний своя ниша. Кто-то пишет код за скромную зарплату, а кто-то придумывает разрабатывает продукты (на том же языке) - за гораздо большую. Я бы сказал, что надо хорошо знать язык и хоть одну область его применения. По второму вопросу - нужно умение себя продавать. Т.е. умение показать, как хорошо будет работодателю если работу отдаст именно тебе, а не одному из десяти других с той же квалификацией (да еще два десятка с неподходящей квалификацией рядом крутиться и себя продавать будут). Кто-то мне рассказывал, что в Штатах есть форумы, где народ обсуждает-рассуждает как себя подать при устройстве на работу. Наверное в тех форумах надо спрашивать, а не в российских -------------------- Я вот в этом поучаствовал: http://sbor-nik.appspot.com/kick.jsp?id=sbor5737960678883328 (на правах саморекламы:) |
|||
|
||||
| nerezus |
|
|||
![]() Вселенский отказник ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Сообщений: 3330 Регистрация: 15.6.2005 Репутация: 13 Всего: 43 |
|
|||
|
||||
| _Y_ |
|
|||
![]() Эксперт ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Завсегдатай Сообщений: 1651 Регистрация: 27.11.2006 Репутация: 2 Всего: 34 |
Даже если они сами тебе так сказали, это не правда. Кто-то ориентируется лучше, кто-то хуже. Кто-то достаточно умен, чтобы понимать свои слабые стороны, кто-то нет. Я знаю много людей, прекрасно живущих и работающих в чужих странах, делающих карьеру лучшую, чем окружающие их аборигены. Но это совершенно не значит, что они ориентирутся в сообществе так же хорошо. Берут они лучшими способностями и, бесспорно, горбом. Там где абориген с тем же IQ потратит час, лицо неместной национальности решает проблему пол-дня. Это не об основной специальности - тут все ясно. Это об отношениях с окрущающим социумом. Там где аборигены мы, мы чувствуем как и что надо делать в основном подсознательно. В других же странах этим приходится нагружать мозг. Вот пример. Я долго работал в группе, где было пять китайцев. Только через год допер, что в их культуре сказать "не буду делать" гораздо грубее, чем сказать "хорошо сделаю" зная, что сделать это совершенно невозможно. Знаешь сколько из-за одного этого было конфликтов у всех, не только у меня? А когда допер - вроде и нормально. Но опять же надо всегда мозгами помнить что "да" это не обязательно "да". К этому добавь, что один из сотен обладает достаточными лингвистическими способностями, чтобы, переехав в чужую страну, лет через пять-десять говорить так, чтобы его речь не резала слух аборигену. А теперь вопрос знатокам: Ты находишься в России и выбираешь с кем работать: с человеком выросшим здесь же в России или в Китае. Квалификации одинаковые. Кого предпочтешь? ЗЫ: Спросил у китайцев своих (ребята они кстати хорошие были) "Правда ли что вы говорите ДА, чтобы не обидеть?" - "Да" говорят. Вот до сих пор думаю то "да" озаначало "да" или "нет". -------------------- Я вот в этом поучаствовал: http://sbor-nik.appspot.com/kick.jsp?id=sbor5737960678883328 (на правах саморекламы:) |
|||
|
||||
| nerezus |
|
|||
![]() Вселенский отказник ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Сообщений: 3330 Регистрация: 15.6.2005 Репутация: 13 Всего: 43 |
Другой выиграл поездку на олимпиаде по английскому, поэтому о его английском говорить не приходится - он его долго и упорно учил перед поездкой, причем именно разговорный. |
|||
|
||||
| _Y_ |
|
|||
![]() Эксперт ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Завсегдатай Сообщений: 1651 Регистрация: 27.11.2006 Репутация: 2 Всего: 34 |
nerezus, мне кажется, что мы говорим о разных вещах. Ты приводишь примеры того, что кто-то хорошо устроился за границей. Я тоже могу привести такие примеры – десятки, а всего их десятки миллионов. И в России полно людей, приехавших из других государств и прекрасно живущих-работающих. Это нормально.
Мои посты не о том, можно ли хорошо жить и работать в Штатах. Конечно можно! Я писал о том, с чем придтся столкнуться при первом контакте с работодателем. Работодатель не рассчитывает на гения, которых будет идеально говорить на чужом языке уже через пол года. Он видит вокруг множество иммигрантов, идеально не говорящих никогда. При поиске работы надо ухитриться убедить что этот его "жизненный опыт" не перевешивает выгод от наема тебя на работу. Теперь по нашему оффопу. yngwie19, можешь не читать – к делу это не относится. Я не знаю этих двух твоих знакомных. Предположим, они - гениальные исключения. Но я знаю чего можно ожидать от человека нормального. Статистику я не проводил, но думаю полсотни примеров вспомню сразу. Кроме того, знаю что в России называется "идеально знать английский". Поверь, "идеальный английский" по российским меркам это когда на улице в Лондоне на вопрос тебе отвечают: "Извините, на каком языке Вы сейчас говорите?". И еще. Приезжая в чужую страну человек чувствует свой быстрый прогресс в языке. Ему кажется что "все постиг". Поверь, это заблуждение в 99.9% случаев. -------------------- Я вот в этом поучаствовал: http://sbor-nik.appspot.com/kick.jsp?id=sbor5737960678883328 (на правах саморекламы:) |
|||
|
||||
| bilbobagginz |
|
|||
![]() Naughtius Maximus ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Экс. модератор Сообщений: 8813 Регистрация: 2.3.2004 Где: Israel Репутация: 6 Всего: 317 |
Единственные, кто родившись в России действительно хорошо знают ин.язы - это те, кто учился в школах с этим уклоном (где язык обучения - иностранный) ну и шпиёны наверное... -------------------- Я ещё не демон. Я только учусь. |
|||
|
||||
| cardinal |
|
|||
![]() Инженер ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Экс. модератор Сообщений: 6003 Регистрация: 26.3.2002 Где: Германия Репутация: нет Всего: 99 |
Остается добавить, что все зависит от возраста. Думаю проще всего выучить язык, если тебе меньше 12-14 лет. Остальное уже напрягает...
Я бы сказал переезжая, т.к. когда ты приезжаешь ты уже начинаешь осознавать, что это заблуждение... -------------------- Немецкая оппозиция потребовала упростить натурализацию иммигрантов В моем блоге: Разные истории из жизни в Германии "Познание бесконечности требует бесконечного времени, а потому работай не работай - все едино". А. и Б. Стругацкие |
|||
|
||||
![]()
|
| Правила ведения Религиозных войн | |
|
|
1. Уважайте собеседника 2. Собеседник != враг 3. Старайтесь воздерживаться от тем вида "Windows Rulez" или "Linux Rulez" С уважением, Smartov. |
| 1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) | |
| 0 Пользователей: | |
| « Предыдущая тема | Религиозные войны | Следующая тема » |
|
|
По вопросам размещения рекламы пишите на vladimir(sobaka)vingrad.ru
Отказ от ответственности Powered by Invision Power Board(R) 1.3 © 2003 IPS, Inc. |