Вот у меня такой вопрос.
Допустим есть программа - платная. Уже вышли новые версии, но я к примеру хочу пользоваться той версией что и пользовался в 2002 году - она меня абсолютно устраивает... Но это версия больше не поддерживается, и на сайте не возможно её скачать, или купить лицензией.
Как быть с этой версией программы? К примеру я на торрент-трекере скачаю ту старую версию взломанную, то я всё равно буду нарушать? (хм.. ведь раз крэк использовался то получается всё равно нарушаю)...
А как тогда легально использовать старую версию программы? Никак?


Или вот к примеру, мне не нравится что у нас в университете используется Turbo Pascal... Я сам не из России, и помню когда я учился в школе, и ходил на разные олимпиады по информатике, то там использовали FreePascal, потому что олимпиады дело серьёзное и всё проверяют, а страна и так "украла" у Borland не мало (в сотни школ по 2 десятка паскаля навешать)...
Но Turbo Pascal тоже устарел (тем более это я так понимаю - дешевая версия Borland Pascal - но не бесплатная всё равно)... Сейчас его можно закачать только с разных "Левых" сайтов (т.е. не имеющих отношения к разработчикам этого ПО)... Использование TP7 в университете всё-таки является незаконно? И есть ли выход использовать TP7 но легально? Или сейчас единственный поддерживаемый компилятор Паскаля это FreePascal, который является бесплатным  ?


Заранее спасибо за ответы.

Если подходить формально - то никак. Вернее вы можете написать письмо правообладателю и спросить насчёт лицензии. Но суть в том, что правообладатель не обязан вам что-то продавать. Вон Майкрософт только под большим давлением и с серьёзными ограничениями продает XP.

Если же подходить менее формально, то есть такое понятие как abandonware. Как правило фирмы обладатели прав на подобный софт не преследуют пиратов.

Т.е. по-сути если говорить про тот же пример что и в первом посте - Turbo Pascal 7 это abondonware, и в теории конечно лицензии на него нет, но и его использование по-сути мало что нарушает.

Ну вообщем - да. Хотя написать письмо в Борланд и поинтересоваться (кому сейчас принадлежат права и как приобрести) - не помешает.

Нарушение закона либо есть, либо нет. А "мало" или "много" это влияет только на срок или размер штрафа.

когда фирма поддерживает различные версии продуктов "назад", у нее встаёт вопрос нехватки рабочей силы.
Кроме того, обычно в более старых пакетах допускаются различные ошибки планировки, которые вообще невозможно разрешить.
Поддержка - т.е. обновления - тяжелый труд.
Если ты "частник" - т.е. напр. частный пользователь, и "программа тебя устраивает" то факт его неподдерживаемости тебя не волнует - ты уже умеешь пользоваться программой, и она тебя "устраивает", значит тебе не нужна поддержка фирмы.
Если тебя "устраивает" программа, но тебе всё же нужна поддержка, т.е. ты напр. фирма, у которой время от времени возникают проблемы с персоналом и т.д.
тебе нужно связаться с фирмой-производителем, и заключить с ней официальный контракт о поддержке. Естественно для фирмы-производителя возникнет вопрос: 
что выгоднее - потерять тебя как клиента, или оставить на рабочих местах людей, которые будут обслуживать тебя лично ?
Обычно цены на обновление на новый продукт очень аттрактивные, поэтому ситуация когда тебе выгоднее остаться со старой версией, и заключать с фирмой контракт о поддержке - стратегически не выгоден. Иногда - они предложат напр. специальную сертификацию нескольких работников, которые смогут инструктировать твою рабочую силу в использование новой версии, а иногда пошлют тебя вежливо, мотивируя это экономической/стратегической политикой фирмы.
Кстати сам продукт "турбо паскаль 7" можно скачать с сайта борланд бесплатно в пакете с command line tools, если не ошибаюсь.


Это сообщение отредактировал(а) bilbobagginz - 16.3.2009, 21:42

bilbobagginz, это конечно все прикольно, но спорно. Понятно что когда компания уровня IBM продает компании уровня British Petroleum свою софтину, то тут обязательно пойдет речь о поддержке. Но крупная софтверная фирма вполне может продать простому конечному пользователю свою программу as is, безо всякой поддержки.

с сайта http://pascalabc.net/:

"...Язык и система программирования PascalABC.NET призваны изменить сложившуюся ситуацию и вернуть языку Паскаль былую привлекательность как для обучения, так и для профессионального программирования, помножив ее на мощь платформы .NET. PascalABC.NET содержит следующие предоставляемые платформой .NET языковые средства: интерфейсы, перегрузка операций, обобщенные классы, делегаты, исключения, сборка мусора. Откомпилированные модули хранятся в специальном промежуточном формате, представляющем собой семантическое дерево программы и обеспечивающем возможность проведения ряда высокоуровневых преобразований. Кроме того, в PascalABC.NET добавлены такие языковые средства как оператор foreach, операция new для создания объектов классов, инициализация любых переменных при описании (в т.ч. локальных и полей классов), методы в записях, встроенные множества произвольных типов, внутриблочные описания переменных, определение тел методов внутри классов. ..."

и т. д.

ТоляМБА, грамотно сказал)))

мне кажется, старые версии программ все же представляют конкурентную опасность для производителя. я бы на их месте, запретил бы распространение (установку, а не использование) старых версий.

например, вы производитель Nero Burning ROM. произвели 10 версию и хотите денег... к вам приходит хмырь и говорит, дай бесплатно (по низкой цене) лицензию на 5 версию! этот пятый неро как прожигал болванки пять лет назад, так и будет их еще лет десять успешно прожигать. 
выгодно?

1. Кто говорил про бесплатно или по низкой цене?
2. В том же 10 Неро появилась поддержка кучи форматов и новых приводов, которых в 5-ке нет.
3. Лучше продать лицензию за пол цены, чем не продать ни одной.

а вы купите лицензию пятерки по цене десятки? если вы покупаете ее дешевле десятки, ИМХО, это все равно убыток хотя бы в том плане, что новая версия не оправдывает ожидания и народ тянется к старью или продолжает испытывать потребность в возможностях старой версии, которые не могут быть удовлетворены компоновками с новой версией.

это все го лишь пример. может быть и не самый удачный.

а как насчет продажи подходящего пакета/сборки с новым ПО ? ведь на его выпуск потрачены, как правило, немалые средства. к примеру, выпускают 32 и 64 битные программы для старых и новых систем. продаются гуёвые и консольные варианты... 

ну другой пример... возможно опять неудачный.   
выпустили висту и никому она особо не понравилась... все сидят на ХР и вин-сервер-200х и просят еще лицензий. вот уже выпуск виндо$ 7 на носу, а виста как многим не нравилась, так она и не востребована. я утрирую, конечно эту висту насильно суют во все новые компы и она окупается, но если рассмотреть задачу в указанных условиях, то мое начальное предположение вполне жизнеспособно. 

есть разные случаи, и конечно, иногда выгодно хоть как-то продавать старые лицензии, чем совсем не продавать.

А почему именно по цене десятки, а не самолёта? 

У производителя есть право устанавливать произвольную цену на свой продукт. Закладывая туда все свои издержки, необходимость покупки директору Майбах и т.п. 
А у меня есть право покупать его по этой цене или не покупать (ну и плюс есть вариант с пиратским использованием). При этом я могу (и буду) не учитывать почему фирма поставила такую цену, насколько она обоснованна.
Если Embarcadero предложит мне TP 7.0 за $10-15, то я его куплю. Если же они мне предложат купить TP 7.0 по цене Delphi 2009 Enterprise, то я их пошлю и или перейду на FreePascal, PascalABC.NET и т.п., или просто буду использовать пиратку.



Это всегда выгодно. В порядке убывания выгодности:
- лучше всего продавать самые последние и самые навороченные версии продуктов
- если нельзя продавать самые последние и самые навороченные версии продуктов, то продавать версии попроще и/или старые версии
- если вообще нельзя продать, то пусть лучше пользуются бесплатными, сильно урезанными, версиями или вообще пиратскими, чем продуктами конкурентов