Модераторы: LSD, AntonSaburov
  

Поиск:

Ответ в темуСоздание новой темы Создание опроса
> TCP / UDP в Java сервере, проблема выбора для конкретной задачи 
V
    Опции темы
Tipon
Дата 5.4.2010, 19:52 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Новичок



Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 7
Регистрация: 18.2.2010

Репутация: нет
Всего: нет



Мучает проблема выбора между UDP и TCP.
Основные особенности плюсы и недостатки этих протоколов я знаю. Мне не ясно только как поведет себя сервер в разных вариантах.

Планируется написать сервер выполняющий следующие задачи:
- Подключать несколько одновременно работающих клиентов (с расчетом на 500, но теоретически возможно в два раза больше)
- Организовать между всеми пользователями функцию чата (помимо общего чат-канала, должны быть групповые комнаты и приват-каналы)
- Передавать между всеми пользователями все изменения системы-лобби (проще говоря это 3 массива содержащие списки объектов, каждый отдельный из этих объектов содержит по 20-30 текстовых\цифровых данных, которые могут достаточно часто изменяться разными пользователями сервера)

По сути вся передача между клиентом и сервером сводится к коротким текстовым сообщениям(командам) длинно 500-1000 байт, которыми приходится обмениваться очень часто не столько из-за новых сообщения в чате, сколько из-за изменений полей в таблицах лобби.

Конечно, если бы я мог, я однозначно выбрал бы UDP протокол, но проблема в том, что клиент нужно написать именно во Flashe, где UDP реализован очень странно(не разбирался глубоко, но он как опция для МультиМедиа потоковых данных), а TCP работает более чем нормально и полноценно.

Возникает вопрос:
Если использовать TCP протокол для соединения клиентов, то сервер при обработке выше расписанных задач не загнется?
Если сам сервер стоит не на серверной машине в хорошем дата центре с широким каналом в интете, а на обычном (ничем не примечательном) домашнем компьютере с не очень широким и не идеальном канале выхода в интернет.


Это сообщение отредактировал(а) Tipon - 5.4.2010, 20:34
PM MAIL   Вверх
COVD
Дата 5.4.2010, 22:13 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
***


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 1655
Регистрация: 26.7.2005

Репутация: 11
Всего: 43



Казалось бы ответ прост - если допустима потеря пакетов при пересылке, то выбирайте UDP. Если потеря недопустима - TCP. Однако если клиенты соединяются через интернет, то найдутся пользователи, которые  смогут соединиться только по HTTP. Поэтому лучше всего HTTP.
PM MAIL   Вверх
Tipon
Дата 5.4.2010, 22:52 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Новичок



Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 7
Регистрация: 18.2.2010

Репутация: нет
Всего: нет



Цитата(COVD @  5.4.2010,  22:13 Найти цитируемый пост)
Казалось бы ответ прост - если допустима потеря пакетов при пересылке, то выбирайте UDP. Если потеря недопустима - TCP. Однако если клиенты соединяются через интернет, то найдутся пользователи, которые  смогут соединиться только по HTTP. Поэтому лучше всего HTTP. 

Немного не понял ответа. HTTP разве умеет поддерживать постоянное соединение? Потеря пакетов конечно недопустима, но в UDP это вроде бы легко правится отправкой эхо-ответа о доставке пакета. Главное, чтобы любой пакет все же был доставлен и при этом задержки были минимальными и нагрузка на сервер мизерная. Вроде сервер с UDP пакетами работает гораздо быстрее чем с TCP и при этом снижается нагрузка на единицу соединения - разве нет?

Из-за технических трудностей с Flash_player-ом мне вроде бы и не остается альтернативы, кроме как использовать TCP.
Меня почему-то заботит такой странный технический вопрос, который я смогу проверить лишь после написания основной части сервера:
Не загнется ли ява-сервер при поддержании 500-та достаточно активных TCP соединений?

Хотелось бы быть просто уверенным в ничтожности нагрузки на сервере учитывая, что машина хоста совсем не мощная (не серверная), прежде чем начинать писать сервер.

Это сообщение отредактировал(а) Tipon - 5.4.2010, 22:59
PM MAIL   Вверх
dobrolub
Дата 5.4.2010, 23:46 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 385
Регистрация: 18.12.2009
Где: Vancouver, Canada

Репутация: 1
Всего: 16



а клиенты в одном субнете? 
PM   Вверх
COVD
Дата 6.4.2010, 00:31 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
***


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 1655
Регистрация: 26.7.2005

Репутация: 11
Всего: 43



Мощность имеющегося в наличии сервера не должна служить критерием выбора протокола связи. HTTP может имитировать постоянное соединение - клиент шлет get запрос серверу, и сервер шлет бесконечный ответ. 

Цитата

а клиенты в одном субнете


тогда TCP
PM MAIL   Вверх
LSD
Дата 6.4.2010, 14:28 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Leprechaun Software Developer
****


Профиль
Группа: Модератор
Сообщений: 15718
Регистрация: 24.3.2004
Где: Dublin

Репутация: 19
Всего: 538



Цитата(Tipon @  5.4.2010,  23:52 Найти цитируемый пост)
Потеря пакетов конечно недопустима, но в UDP это вроде бы легко правится отправкой эхо-ответа о доставке пакета. Главное, чтобы любой пакет все же был доставлен и при этом задержки были минимальными и нагрузка на сервер мизерная. Вроде сервер с UDP пакетами работает гораздо быстрее чем с TCP и при этом снижается нагрузка на единицу соединения - разве нет?

Тока осталось добавить контрольную сумму (чтобы убедится, что дошло все верно) и ID пакета, чтобы когда пошлем несколько пакетов суметь понять на какой мы получили подтверждение. И можно себя поздравить, мы реализовали свой TCP с блекджеком и шлюхами smile 


Цитата(Tipon @  5.4.2010,  23:52 Найти цитируемый пост)
Не загнется ли ява-сервер при поддержании 500-та достаточно активных TCP соединений?

Если писать по уму, с использованием NIO, то не загнется.


--------------------
Disclaimer: this post contains explicit depictions of personal opinion. So, if it sounds sarcastic, don't take it seriously. If it sounds dangerous, do not try this at home or at all. And if it offends you, just don't read it.
PM MAIL WWW   Вверх
  
Ответ в темуСоздание новой темы Создание опроса
Правила форума "Java"
LSD   AntonSaburov
powerOn   tux
  • Прежде, чем задать вопрос, прочтите это!
  • Книги по Java собираются здесь.
  • Документация и ресурсы по Java находятся здесь.
  • Используйте теги [code=java][/code] для подсветки кода. Используйтe чекбокс "транслит", если у Вас нет русских шрифтов.
  • Помечайте свой вопрос как решённый, если на него получен ответ. Ссылка "Пометить как решённый" находится над первым постом.
  • Действия модераторов можно обсудить здесь.
  • FAQ раздела лежит здесь.

Если Вам помогли, и атмосфера форума Вам понравилась, то заходите к нам чаще! С уважением, LSD, AntonSaburov, powerOn, tux.

 
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
« Предыдущая тема | Java: Работа с сетью | Следующая тема »


 




[ Время генерации скрипта: 0.0492 ]   [ Использовано запросов: 22 ]   [ GZIP включён ]


Реклама на сайте     Информационное спонсорство

 
По вопросам размещения рекламы пишите на vladimir(sobaka)vingrad.ru
Отказ от ответственности     Powered by Invision Power Board(R) 1.3 © 2003  IPS, Inc.