Модераторы: LSD
  

Поиск:

Ответ в темуСоздание новой темы Создание опроса
> Вопрос по структуре БД, Нужен совет 
V
    Опции темы
AlexLogos
Дата 15.12.2010, 18:25 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Бывалый
*


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 229
Регистрация: 23.4.2009

Репутация: нет
Всего: 1



Уважаемые профи. Вопрос теоретический но имеет прикладной характер  smile 
user posted image
У меня между несколькими таблицами есть связи многие ко многим. У одной таблицы может быть такая связь с несколькими таблицами. Чтобы их связать я использую промежуточную таблицу (как на рисунке). Получается много таблиц связей. Когда проектировал базу считал что раз связываю две отдельные таблицы то такая схема будет верная. Но вот начитался умных книжек и думаю: может лучше создать одну таблицу связей, в ней добавить еще одно поле в котором указывать направление связи (T_ADDRESS -> T_Tel = 1; T_ADDRESS -> T_OBJEKT = 2...), точнее соответствующий код, а в работе с каждым направлением использовать VIEW построеный для связей с соответствующим кодом направления. Куда сейчас движется мысля проектировщиков? Как бы Вы поступили? Какие способы используете в работе?
PM MAIL   Вверх
Zloxa
Дата 15.12.2010, 22:07 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Чо?
****


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 3473
Регистрация: 12.9.2008

Репутация: 11
Всего: 161



А можете создать вообще одну таблицу, которая будет содержать и объекты и связи, однако зачем это нужно?
В умных книжках, что вы прочли, как нить обосновываются такие новаторские решения? В чем видится их профит?

Это сообщение отредактировал(а) Zloxa - 15.12.2010, 22:09


--------------------
Достоверно известно, что 89% людей доверяют статистике взятой с потолка smile
PM   Вверх
Deniz
Дата 16.12.2010, 06:06 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
***


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 1251
Регистрация: 16.10.2004
Где: Новый Уренгой

Репутация: 7
Всего: 44



Цитата(AlexLogos @  15.12.2010,  20:25 Найти цитируемый пост)
Но вот начитался умных книжек
а ссылки на такие книжки можно?


--------------------
"Для того чтобы сделать шаг вперед, достаточно пинка сзади" (с)
PM ICQ   Вверх
AlexLogos
Дата 16.12.2010, 10:12 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Бывалый
*


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 229
Регистрация: 23.4.2009

Репутация: нет
Всего: 1



Нет, книги бумажные и довольно не свежые, но как для начала мне помогли. В них не давалось обоснование таких действий, просто упоминалось что в некоторых случаях использование видов довольно удобно. Я решил спросить совета у профи что предпринять в моем случае. Одна из книг "ORACLE 8: Первое знакомство" Майкла Эбби и Майкла Кори, следующая "Microsoft SQL Server 7.0: Руководство администратора баз даных" Марка Шпеника. 
PM MAIL   Вверх
Zloxa
Дата 16.12.2010, 10:33 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Чо?
****


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 3473
Регистрация: 12.9.2008

Репутация: 11
Всего: 161



AlexLogos, я не вижу удобств.
Быть может вы попытаетесь представить пример такой удобной структуры в виде ddl или же er-диаграмки, и мы попытаемся обсудить ее достоинства и недостатки?


--------------------
Достоверно известно, что 89% людей доверяют статистике взятой с потолка smile
PM   Вверх
AlexLogos
Дата 16.12.2010, 10:43 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Бывалый
*


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 229
Регистрация: 23.4.2009

Репутация: нет
Всего: 1



Определенные удобства в использовании одной таблицы связей и нескольких видов по ней (по направлению связи) вместо отдельных таблиц связей для меня видятся в упрощении администрирования. Например: надо очистить таблицы - уже меньше писать скрипта, добавить отсутствующие связи между еще не связанными таблицами - ввести новый номер направления связи и построить по нему вид, вместо построения отдельной таблицы связей и связей многие-ко-многим...
PM MAIL   Вверх
Akina
Дата 16.12.2010, 10:57 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Советчик
****


Профиль
Группа: Модератор
Сообщений: 20581
Регистрация: 8.4.2004
Где: Зеленоград

Репутация: 13
Всего: 454



ТО есть все удобства относятся к действиям, которые носят РАЗОВЫЙ характер. А, значит, не имеют смысла.


--------------------
 О(б)суждение моих действий - в соответствующей теме, пожалуйста. Или в РМ. И высшая инстанция - Администрация форума.

PM MAIL WWW ICQ Jabber   Вверх
Zloxa
Дата 16.12.2010, 10:58 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Чо?
****


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 3473
Регистрация: 12.9.2008

Репутация: 11
Всего: 161



вы не могли бы продемонстрировать эти удобства примером?
я не совсем понимаю используемый вами термин "направление".

Мне думается, вам еще следует задуматься о том, на сколько удобно вам будет обеспечивать целостность данных в условиях их конкурентной модификации, да при таком удобном подходе.

Это сообщение отредактировал(а) Zloxa - 16.12.2010, 11:14


--------------------
Достоверно известно, что 89% людей доверяют статистике взятой с потолка smile
PM   Вверх
AlexLogos
Дата 16.12.2010, 11:11 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Бывалый
*


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 229
Регистрация: 23.4.2009

Репутация: нет
Всего: 1



Цитата(AlexLogos @ 15.12.2010,  18:25)
user posted image
...может лучше создать одну таблицу связей, в ней добавить еще одно поле в котором указывать направление связи (T_ADDRESS -> T_Tel = 1; T_ADDRESS -> T_OBJEKT = 2...), точнее соответствующий код, а в работе с каждым направлением использовать VIEW построеный для связей с соответствующим кодом направления...

Вот где про направления.

О! А я думаю где я потерял мысль! Целостность данных! Подход при котором можна использовать одну таблицу для всех связей возможен только если не будет связей между основными таблицами и этой таблицей связи иначе целостность данных будет нарушена. В таком сулчае целостность надо обеспечивать програмно, но тогда мороки куча. В результате выходит что з кучей таблиц для связей будет практичнее... Мда... Спасибо товарисчи!
PM MAIL   Вверх
Frees
Дата 16.12.2010, 15:02 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
****


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 2233
Регистрация: 2.12.2005
Где: Екатеринбург

Репутация: 2
Всего: 54



Цитата(AlexLogos @  16.12.2010,  13:12 Найти цитируемый пост)
 В них не давалось обоснование таких действий, просто упоминалось что в некоторых случаях использование видов довольно удобно


Речь там наверно шла о том, что хранить связки в отдельных таблицах(как и говорит нормализация), а для удобства создавать View
и в них объединять такие таблицы в 1 представление!



--------------------
Кольцов Виктор Владимирович
PM MAIL ICQ   Вверх
  
Ответ в темуСоздание новой темы Создание опроса
Правила форума "Общие вопросы по базам данных"
LSD
Zloxa

Данный форум предназначен для обсуждения вопросов о базах данных не попадающих под тематику других форумов:

  • вопросам по СУБД для которых нет отдельных подфорумов
  • вопросам которые затрагивают несколько разных СУБД (например проблема выбора)
  • инструменты для работы с СУБД
  • вопросы проектирования БД
  • теоретически вопросы о СУБД

Данный форум не предназначен для:

  • вопросов о поиске разлиных БД (если не понимаете чем БД отличается от СУБД то: а) вам не сюда; б) Google в помощь)
  • обсуждения проблем с доступом к СУБД из различных ЯП (для этого есть соответсвующие форумы по каждому ЯП)
  • обсуждения проблем с написание SQL запросов, для этого есть форум Составление SQL-запросов
  • просьб о написании курсовой, реферата и т.п., для этого есть Центр помощи или фриланс биржа
  • объявлений о найме специалистов, для этого есть раздел Объявления о найме специалистов

Если вы не соблюдаете эти правила, не удивляйтесь потом не найдя свою тему/сообщение. ;)


Полезные советы:

При написании сообщения постарайтесь дать теме максимально понятное название. В теме максимально подробно опишите проблему. Если применимо укажите: название базы данных и версии (MySQL 4.1, MS SQL Server 2000 и т.п.); используемых язык программирования; способа доступа (ADO, BDE и т.д.); сообщения об ошибках.

Для вставки кода используйте теги [code=sql] [/code].

Литературу по базам данных можно поискать здесь.

Действия модераторов можно обсудить здесь.


Если Вам понравилась атмосфера форума, заходите к нам чаще! С уважением, LSD, Zloxa.

 
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
« Предыдущая тема | СУБД, общие вопросы | Следующая тема »


 




[ Время генерации скрипта: 0.1280 ]   [ Использовано запросов: 22 ]   [ GZIP включён ]


Реклама на сайте     Информационное спонсорство

 
По вопросам размещения рекламы пишите на vladimir(sobaka)vingrad.ru
Отказ от ответственности     Powered by Invision Power Board(R) 1.3 © 2003  IPS, Inc.