Модераторы: Се ля ви, Nastya, neutrino
  

Поиск:

Ответ в темуСоздание новой темы Создание опроса
> Солнце влияет на период полураспада? Глюк или переворот в физике? 
:(
    Опции темы
SelenIT
Дата 25.11.2009, 15:05 (ссылка) |    (голосов:4) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


баг форума
****


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 3996
Регистрация: 17.10.2006
Где: Pale Blue Dot

Репутация: 19
Всего: 401



Британские американские ученые обнаружили, что постоянная распада (та самая "лямбда" из HL;), однозначно связанная с периодом полураспада... вроде как не такая уж постоянная smile. Для некоторых элементов (с не слишком коротким и не слишком длинным периодом полураспада) она испытывает четко выраженные сезонные колебания, и неплохо коррелирует с циклами солнечной активности:

Журналистская интертрепация раз
Журналистская интертрепация два
Авторская статья с кучей графиков

Рабочая гипотеза - якобы на распад влияют вездесущие солнечные нейтрины (привет авторам фильма "2012", который я, к счастью, не смотрел;)

Я больше чем уверен, что там банальная некорректность измерения типа температурного эффекта (на это, кроме прочего, намекает видимое невооруженным глазом отставание синих графиков от серой синусоиды по времени/фазе), но авторы клянутся, что всё такое учли и исключили...

В общем, кто что думает?


--------------------
Осторожно! Данный юзер и его посты содержат ДГМО! Противопоказано лицам с предрасположенностью к зонеризму!
PM MAIL   Вверх
Samotnik
Дата 25.11.2009, 15:37 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Super star !
****


Профиль
Группа: Awaiting Authorisation
Сообщений: 7192
Регистрация: 4.11.2006
Где: Минск City

Репутация: 6
Всего: 191



вполне возможно. why not ? 
PM MAIL   Вверх
SelenIT
Дата 25.11.2009, 20:03 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


баг форума
****


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 3996
Регистрация: 17.10.2006
Где: Pale Blue Dot

Репутация: 19
Всего: 401



Для нейтрино слишком уж мала вероятность взаимодействия. Мегадатчики массой в сотни тонн отлавливают их от силы десятками в месяц, остальное пролетает как сквозь пустоту. А тут нечто стабильно и почти предсказуемо вроде бы воздействует на куда меньшее кол-во вещества...


--------------------
Осторожно! Данный юзер и его посты содержат ДГМО! Противопоказано лицам с предрасположенностью к зонеризму!
PM MAIL   Вверх
Samotnik
Дата 25.11.2009, 21:39 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Super star !
****


Профиль
Группа: Awaiting Authorisation
Сообщений: 7192
Регистрация: 4.11.2006
Где: Минск City

Репутация: 6
Всего: 191



SelenIT, думаешь, что все развивается по сюжету "2012" ? И на мой День Рождения будет конец света ? smile 


Ушел заказывать мета на ковчег, для проведения ДР
PM MAIL   Вверх
neutrino
Дата 26.11.2009, 16:32 (ссылка) |    (голосов:1) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Gothic soul
****


Профиль
Группа: Модератор
Сообщений: 3041
Регистрация: 25.3.2002
Где: Верхняя Галилея, Кармиэль

Репутация: 22
Всего: 62



Гыы. Спасибо за статью. Очень интересно. Кроме сдвига на графиках (который i приводит k коррелляции ~50%) есть еще одна штука: если посмотреть справа расстояние выражено каk 1/(квадрат расстояния), слева функция количества "выживающих" атомов. Получается, что интенсивность реакции падаeт прi приближении k Солнцу? В такоm случае нейтринная гипотеза не проходит.

И еще, еслi уж мy говориm о зависимости, то синий график может быть даст больший коеффициент корреляции не с t/(R^2), а ее производной? Посмотрите именно на сдвиг.

Блин, Звиняй за кривой транслит.

Это сообщение отредактировал(а) neutrino - 26.11.2009, 16:57


--------------------
The truth comes from within ...

Покойся с миром, Vit 
PM MAIL WWW ICQ Skype GTalk   Вверх
SelenIT
Дата 28.11.2009, 00:40 (ссылка) |    (голосов:2) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


баг форума
****


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 3996
Регистрация: 17.10.2006
Где: Pale Blue Dot

Репутация: 19
Всего: 401



Дичайший УПС. Оказывается, "открытие" уже как минимум с прошлого февраля было закрыто обратно:
  • в новых, более аккуратных экспериментах эффект не воспроизвелся (или, как минимум, оказался на порядки меньше);
  • в других аналогичных работах сезонные колебания были, но синхронно для всех изотопов (т.е. явно шел температурный дрейф чувствительности детекторов);
  • наблюдения за распадом плутония-238 в радиоизотопной батарейке зонда "Кассини" по ходу его путешествия к Сатурну не показали никакой зависимости от расстояния до Солнца (хотя за время полета оно менялось как минимум в 10 раз;).

А отчего (тут сугубо мои догадки, навскидку) могла быть сезонная "рассинхронизация" в старых опытах:
  • разная температурная зависимость чувствительности детектора для разных участков спектра излучения;
  • разные коэф-ты теплового расширения образцов, отчего соотношение их площадей (и, соотв-но, долей их излучения, попадающего в детектор) зимой и летом оказывалось разным (имхо - самый вероятный вариант, жаль, не хватает данных посчитать);
  • еще OVER 9k факторов.
Так что извиняюсь за невольную "желтизну" темы, впредь буду аккуратнее с поиском!

И да, насчет
Цитата(Samotnik @  25.11.2009,  21:39 Найти цитируемый пост)
думаешь, что все развивается по сюжету "2012" ?

ответ однозначный - нет. Для осуществления моих амбициозных планов "большой БДЫЩ" должен произойти несколько позже... ;)

Это сообщение отредактировал(а) SelenIT - 28.11.2009, 00:55


--------------------
Осторожно! Данный юзер и его посты содержат ДГМО! Противопоказано лицам с предрасположенностью к зонеризму!
PM MAIL   Вверх
neutrino
Дата 28.11.2009, 03:26 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Gothic soul
****


Профиль
Группа: Модератор
Сообщений: 3041
Регистрация: 25.3.2002
Где: Верхняя Галилея, Кармиэль

Репутация: 22
Всего: 62



Молодец! Хорошо, что вовремя! А то я уже предвидел аццкие споры на тему возраста Земли/Динозавров/Ноево Ковчега... Да i вообще фундамент можно сказать поплыл...


--------------------
The truth comes from within ...

Покойся с миром, Vit 
PM MAIL WWW ICQ Skype GTalk   Вверх
comcon1
Дата 14.1.2010, 19:04 (ссылка) |    (голосов:2) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 838
Регистрация: 11.6.2005
Где: Москва ДАС-МГУ

Репутация: 1
Всего: 17



Британские ученые недавно? Эт уже давно есть такая тема. Запрос: Симон Шноль, макрофлуктуации.


--------------------
PM MAIL   Вверх
SelenIT
Дата 24.12.2010, 22:34 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


баг форума
****


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 3996
Регистрация: 17.10.2006
Где: Pale Blue Dot

Репутация: 19
Всего: 401



Я столкнулся с новыми данными , похоже, всё опять не так просто. Вот тут один отечественный исследователь-энтузиаст этого безобра феномена собрал занятную статистику по этим сезонным колебаниям. На первый взгляд, почти всё хорошо списывается на приборный эффект, характерный для отдельных типов детекторов (газовых и сцинтилляционных с фотоумножителями), но... тут появляется одна таинственная DAMA и сильно спутывает карты: экспериментаторы в один голос клянутся, что заэкранировали свою установку от всего колеблющегося, т.е. меряют чистый приборный фон — но сезонные колебания всё равно видны, в этом самом фоне! Причем только в одной области энергий (весьма невысоких). И тут основная рабочая версия — что это ни много ни мало частицы тёмной материи (и сезонные колебания их скорости относительно движения Земли). Правда, кое-кто из экологов считает, что это всё-таки шутки радона, несмотря на все предосторожности (и меня, как бывшего тоже почти эколога, это почти убеждает)...

Вот уже пару недель эта тема жжет меня ностальгией по невозвратной юности в радиометрической лаборатории... прямо руки чешутся приложиться к этой загадке (либо ее окончательному закрытию) поближе... :)


--------------------
Осторожно! Данный юзер и его посты содержат ДГМО! Противопоказано лицам с предрасположенностью к зонеризму!
PM MAIL   Вверх
bars80080
Дата 25.12.2010, 00:44 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


прапор творюет
****
Награды: 1



Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 12022
Регистрация: 5.12.2007
Где: Königsberg

Репутация: 3
Всего: 315



Цитата(SelenIT @  24.12.2010,  21:34 Найти цитируемый пост)
Вот уже пару недель эта тема жжет меня ностальгией по невозвратной юности в радиометрической лаборатории... прямо руки чешутся приложиться к этой загадке (либо ее окончательному закрытию) поближе... smile 

так иди в лабораторию
PM MAIL WWW   Вверх
SelenIT
Дата 25.12.2010, 02:23 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


баг форума
****


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 3996
Регистрация: 17.10.2006
Где: Pale Blue Dot

Репутация: 19
Всего: 401



Цитата(bars80080 @  25.12.2010,  00:44 Найти цитируемый пост)
иди в лабораторию

...думаешь, примет она блудного лаборанта? Эх... и хочется, и страшно... smile


--------------------
Осторожно! Данный юзер и его посты содержат ДГМО! Противопоказано лицам с предрасположенностью к зонеризму!
PM MAIL   Вверх
bars80080
Дата 25.12.2010, 18:02 (ссылка) |    (голосов:2) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


прапор творюет
****
Награды: 1



Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 12022
Регистрация: 5.12.2007
Где: Königsberg

Репутация: 3
Всего: 315



не попробуешь - не узнаешь.

а по мне так нету хуже - мучиться каким-то вопросом. если донимает - надо сделать и всё тут
PM MAIL WWW   Вверх
  
Ответ в темуСоздание новой темы Создание опроса
Правила форума "Наука и Мир"
Smartov
Nastya

При составлении постов старайтесь соблюдать орфографию и грамматику русского языка.

Спасибо.



С уважением, Smartov, Nastya.

 
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
« Предыдущая тема | Наука и Мир | Следующая тема »


 




[ Время генерации скрипта: 0.0544 ]   [ Использовано запросов: 22 ]   [ GZIP включён ]


Реклама на сайте     Информационное спонсорство

 
По вопросам размещения рекламы пишите на vladimir(sobaka)vingrad.ru
Отказ от ответственности     Powered by Invision Power Board(R) 1.3 © 2003  IPS, Inc.