Поиск:

Ответ в темуСоздание новой темы Создание опроса
> помогите прочитать формулу, что считать вначале? 
:(
    Опции темы
_Y_
Дата 3.9.2011, 19:52 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
***


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 1651
Регистрация: 27.11.2006

Репутация: 8
Всего: 34



Школьный вопрос, надо понимать, но  что-то я совершенно затормозил. smile  Имеется формула
user posted image
когда считаь факториал? Явно не после суммирования но до логарифмирования или после?
Спасибо

ЗЫ: Скорее всего сначала берется факториал. Обоснование: поскольку логарифм в большинстве случаев число дробное, а факториал, в большинстве же случаев, применяется к целым числам. Но как быть с общим видом? Ведь факториал дробного числа вполне легитимен.

Это сообщение отредактировал(а) _Y_ - 3.9.2011, 20:00


--------------------
Я вот в этом поучаствовал: http://sbor-nik.appspot.com/kick.jsp?id=sbor5737960678883328 (на правах саморекламы:)
PM MAIL WWW   Вверх
Skevalt
Дата 3.9.2011, 20:17 (ссылка) |    (голосов:1) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Новичок



Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 48
Регистрация: 30.11.2006

Репутация: нет
Всего: 3



Факториал, вроде бы, по определению вычислим только для натуральных чисел и 0! = 1. Да и в целом, раз уточняющих скобок нет, то и считать нужно сначала факториал, потом брать логарифм и только затем суммировать полученные члены ряда. Это если без экзотики и речь идет об обычных факториалах, а не расширениях на компл. числа и подобные штуки.

Это сообщение отредактировал(а) Skevalt - 3.9.2011, 20:20
PM MAIL   Вверх
volatile
Дата 3.9.2011, 22:51 (ссылка) |    (голосов:1) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
****


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 2107
Регистрация: 7.1.2011

Репутация: 2
Всего: 85



Цитата(_Y_ @  3.9.2011,  19:52 Найти цитируемый пост)
факториал дробного числа вполне легитимен.

не легитимен.
Факториал определен только для целых чисел >= 0.

Это гамма-функция легитимна. Она определена для всех чисел и дробных, отрицательных и даже комплексных.
но здесь не гамма-функция, а именно факториал.

Добавлено через 1 минуту и 39 секунд
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B0%...%B8%D0%B0%D0%BB
PM MAIL   Вверх
_Y_
Дата 4.9.2011, 10:19 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
***


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 1651
Регистрация: 27.11.2006

Репутация: 8
Всего: 34



Цитата(volatile @  3.9.2011,  22:51 Найти цитируемый пост)
не легитимен.

А как быть с этим (Викизнание), например. Все-таки, запись вроде (0.75)! вполне лигитимна.

Понятное дело, что, для рассчета факториала дробных чисел, используется Гамма функция. Но вопрос мой не о том как считать, а о том как воспринимать такую математическую формулу. Есть ли в каких-нибудь школьных учебниках параграф о приоритете операций? Ну, вроде "умножение производится сначала, а сложение потом".




Это сообщение отредактировал(а) _Y_ - 4.9.2011, 10:22


--------------------
Я вот в этом поучаствовал: http://sbor-nik.appspot.com/kick.jsp?id=sbor5737960678883328 (на правах саморекламы:)
PM MAIL WWW   Вверх
volatile
Дата 4.9.2011, 11:25 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
****


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 2107
Регистрация: 7.1.2011

Репутация: 2
Всего: 85



_Y_, я думаю что просто формулу записали не совсем корректно, точнее не совсем тщательно.
E ln(n!)
Было бы более недвусмысленно.

можно даже задать такой вопрос

ln ab
Как интерпретировать ?
(ln a) * b или 
ln (a * b) ?

По хорошему здесь нужно писать скобки.

PM MAIL   Вверх
Skevalt
Дата 4.9.2011, 12:21 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Новичок



Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 48
Регистрация: 30.11.2006

Репутация: нет
Всего: 3



Цитата(_Y_ @  4.9.2011,  10:19 Найти цитируемый пост)
А как быть с этим (Викизнание), например. Все-таки, запись вроде (0.75)! вполне лигитимна.
 Викизнание неверно трактует свое же определение: по тексту следует, что это всего лишь приближенное вычисление гамма-функции, называемое "факториалом". Хотя ранее факториал определялся только для целых неотрицательных чисел (или натуральных и нуля), а остальное - гамма-функция и ее вариации.
В Бермане или Демидовиче под исходной записью понимается именно сумма логарифмов от факториалов. В этой формуле вообще знак факториала оторван от n - это косяк набора. 

PM MAIL   Вверх
_Y_
Дата 4.9.2011, 14:08 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
***


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 1651
Регистрация: 27.11.2006

Репутация: 8
Всего: 34



Мне тоже кажется, что понятнее было бы со скобками. Но ... я не писатель, я читатель.


--------------------
Я вот в этом поучаствовал: http://sbor-nik.appspot.com/kick.jsp?id=sbor5737960678883328 (на правах саморекламы:)
PM MAIL WWW   Вверх
esperanto
Дата 5.9.2011, 21:29 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Бывалый
*


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 194
Регистрация: 31.5.2003

Репутация: 2
Всего: 4



Факториал определен для любых чисел, больших или равных ноля. 


В данном примере сумма от( логарфма(факториалов) и можно упростить с помощью стирлинга
--------------------
B.Sc ->M.Sc.->Microsoft SDE-> (Ph.D. student + Intel SDE + psyсhology B.A) - > Skype SDET
PM MAIL   Вверх
  
Ответ в темуСоздание новой темы Создание опроса
Правила форума "Алгоритмы"

maxim1000

Форум "Алгоритмы" предназначен для обсуждения вопросов, связанных только с алгоритмами и структурами данных, без привязки к конкретному языку программирования и/или программному продукту.


Если Вам понравилась атмосфера форума, заходите к нам чаще! С уважением, maxim1000.

 
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
« Предыдущая тема | Алгоритмы | Следующая тема »


 




[ Время генерации скрипта: 0.1031 ]   [ Использовано запросов: 20 ]   [ GZIP включён ]


Реклама на сайте     Информационное спонсорство

 
По вопросам размещения рекламы пишите на vladimir(sobaka)vingrad.ru
Отказ от ответственности     Powered by Invision Power Board(R) 1.3 © 2003  IPS, Inc.