Всем доброго времени суток,
вопрос, вобщемто банальный, и изьезженый но немног не тот)

вообщем мне интересно, хватит ли Языка ява на на всю учебы,
или все же нужено учить С++
я имею ввиду что прейдется работать с базами данных, +системное программирование, + еще какое.
способен ли на все на это Java?

хочу учить исключительно Java.

и еще достаточно ли я буду понимать программирование изучая ява, 

всеми заданные, всем надоевшие вопросы, но всеже конкретных ответов я ненагуглил   

Больше языков  - хороших и разных. В твоем случае я бы особо поднажал на русский! 

увы, нет. хороший программист еще должен знать свой собственный, русский. олбанского недостаточно


что бы достаточно понимать программирование нужно изучать программирование, а именно - инженерию программных систем. еще тут для ощущения масштабов бедствия
язык вторичен; языков много и они реализуют разные парадигмы.

"особо поднажал на русский!"
  когда смотрел предпросмотр сообщения, уже ожидал таких коментов
сами уш понимаете этож интернеты а не доки, краткость сестра таланта ( в моем случае, скорость)

"- что бы достаточно понимать программирование нужно изучать программирование, а именно - инженерию программных систем. еще тут для ощущения масштабов бедствия
язык вторичен; языков много и они реализуют разные парадигмы.  "(С)
к подобному мнению я пришел на первой лекции по реляционным базам данных да и сис. программированию мат. логике и т.д, собственно это и подтолкнуло меня задать такой вопрос, возвращаюсь к Страуструпу :(

всем спс

Добавлено @ 16:33
а чтобы изучать инженерию программных систем, Java не хватит ? он же си подобный так сказать,
так неохота тратить время на язык на котором, в дальнейшем, буду решать только учебные задачи.

+мне так кажется что во время изучения с++ более широко видна та самая инженерия, или в Java по сути используются все теже фенички ? и как бы плевать какой язык главное понимать "инженерию"?

может проще будет взять яву на первое время, а там для нерешаемых явой задач взять допустим питон, или это шило на мыло.

Добавлено @ 16:36
ах да и что подразумевается под словами "хороший программист" ?
это специалист широкого спектра ?
Senior Java является ли таким?
или вы отправите меня сейчас к мануалам что нужно знать чтоб стать Java программистом ?     

Это сообщение отредактировал(а) bwooyaka - 4.5.2012, 16:37

to baldina, интересные ссылки спс...

имхо о-о-о-очень растяжимое понятие.
мой коллега Вася Пупкин - хороший программист. он способен самостоятельно решать задачи и не пишет глупостей
товарищи Кнут, Степанов, Страуструп вроде тоже неплохие программисты, видел код, нормальный.
но есть все-же разница между первым и вторыми. этакая чуть уловимая   

вобщем как сказал тот же Степанов, зависит от определения (программиста). кодер - программист? архитектор - программист?

а что до языка, пусть хоть бейсик, разница не принципиальна. другое дело что есть языки более богатые парадигмами. и java и C++ тут неплохи, но отнюдь не первые. зато - популярные и востребованные.

то-есть тут получается основное слово "архитектор"
а не "штукатурщик" аля "быдлокодер" ))

штукатурщики тоже разные бывают. я и говорю - программист широкое понятие

примерно все улеглось , спс.
единственно что терзает, дак это сможет ли Java заменить C++ в учебном курсе института в достаточной мере, или хотябы какие облости Java не охватывает, сегодня препад вроде как намекнул, что в СУБД если придется чтото программировать (а придется) то нужен Delphi или C++
delphi тот еще мамонт, и археология мне не интересна. а на с++ уйдет ~0,5-1 год. так неохото его терять

Добавлено через 1 минуту и 4 секунды
вообщем охота и рыбку сьесть, и в депутатское кресло сесть   

с чего это? можно на бейсике. или php. а про http://ru.wikipedia.org/wiki/Java_Database_Connectivity препод в курсе?

Добавлено через 3 минуты и 6 секунд

по-хорошему уйдет вся жизнь. особо с учетом что все меняется.
но зная java (и программирование вообще) уйдет гораздо меньше


в учебном курсе института думаю в достаточной мере может заменить что угодно на что угодно. охват институтский не слишком широк...

Добавлено через 3 минуты и 40 секунд

не жизни, а года)))

на счет пропада, скорее вкурсе чем нет, но то что будет преподавать он под с++, это так сказать, "чего жаждют массы",

получается что, мне придется забивать на традиционные методы, и изучать свои, которые предназначены под ява язык?

Добавлено через 4 минуты и 25 секунд

тоесть теперь уже можно мой вопрос переформулировь, смогу ли я полноценно изучать инженерию программирования, овладев одной лиш Java   
естественно хотябы в начальное время,

так как "на с++ уйдет вся жизнь" оно и понятно если всю жизнь быть программистом и основой язык с++

примерно все ясно спасибо еще раз   

Время в университете лучше потратить на изучение математики, алгоритмов, структур данных и прочих фундаментальных вещей. Язык вторичен. А к базам данных можно подключаться практически из любого языка.

>>> Время в университете лучше потратить на изучение математики, алгоритмов, структур данных и прочих фундаментальных вещей. 

а также изучение английского

>>> Язык вторичен. 

увы. на своременном рынке программирования язык не вторичен. наибольшим спросом в серьезных конторах пользуется с-с++, java и c#.net. в конторках рога и копыта ваяющие порносайты и спам системы, с чего скорей всего начнет наш неофит, будут требовать php с html и javascript.

>>> А к базам данных можно подключаться практически из любого языка. 

это верно. причем подключение к базам данных это еще и не в каждом приложении нужно вообще, о скорей всего, работая в рогах и копытах, придется изучить mysql с языком запросов, а потом уже oracle или ms sql server со своими особенностями

Проще выучить яву после плюсов чем плюсы после явы. А после универа, на работе, времени на изучение языка обычно мало остается. IМНО, если курс в универе не слишком напряжённый, то лучше учить плюсы. Чаще всего, в литературе можно найти примеры на С/С++ чем на других языках. Тяжело в учении...

Страуструпа не рекомендую в качестве начальной книги. Слышал правда он написал ещё одну, ориентированную на начинающих, но сам не щупал.

Это сообщение отредактировал(а) Леопольд - 6.5.2012, 23:57