Модераторы: Се ля ви, Nastya, neutrino
  

Поиск:

Ответ в темуСоздание новой темы Создание опроса
> Линза Френеля, возможно ли такое? 
:(
    Опции темы
podval
Дата 15.11.2004, 15:34 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Где я? Кто я?
****


Профиль
Группа: Экс. модератор
Сообщений: 3094
Регистрация: 25.3.2002
Где: СПб

Репутация: нет
Всего: 62



Напоролся вот на такую фигню: http://www.big-tv.info
И терзают сомнения.
Может кто объяснит, а то школьный курс физики давно забыл smile

PM WWW ICQ   Вверх
Mad
Дата 15.11.2004, 15:56 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Эксперт
Сообщений: 656
Регистрация: 18.10.2004
Где: Одесса

Репутация: нет
Всего: 19



лажа полная, тут даже достаточно историю (инженерную) вспомнить.
первые телевизоры тоже с линзами были smile



--------------------
user posted image
PM MAIL   Вверх
podval
Дата 15.11.2004, 16:59 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Где я? Кто я?
****


Профиль
Группа: Экс. модератор
Сообщений: 3094
Регистрация: 25.3.2002
Где: СПб

Репутация: нет
Всего: 62



Не, здесь не те линзы, что на первых телевизорах. Упор ставят именно на линзу Френеля. Может умным словом разводят?
PM WWW ICQ   Вверх
maxim1000
Дата 15.11.2004, 17:27 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
****


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 3334
Регистрация: 11.1.2003
Где: Киев

Репутация: нет
Всего: 110



ну не знаю...
по-моему, оптика - вещь дорогая...
P.S.
http://physics.nad.ru/rusboard/messages/35361.html


--------------------
qqq
PM WWW   Вверх
cardinal
Дата 15.11.2004, 22:41 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Инженер
****


Профиль
Группа: Экс. модератор
Сообщений: 6003
Регистрация: 26.3.2002
Где: Германия

Репутация: 3
Всего: 99



Вот тут все (ну в смысле достаточно всего smile) на эту тему написано
http://dom.hi-fi.ru/forum/17/31346

Моя аргументация:
1. В этой рекламе "давят сильно на психику". Объясняю, что я имею в виду. Во-первых многие хотят оказаться впереди планеты всей (например быть умнее других или быть обладателем самого лучшего), а может даже и все вообще того хотят smile это я еще для себя не решил. Во вторых человек хочет много зарабатывать и мало платить за хорошие вещи.
В этой рекламке тебе во-первых говорят, что ты не пойдешь по пути, который тебе навязывают производители телевизоров (а именно платить за большие телевизоры большие бабки) и тем самым самым будешь умнее других, а во вторых, что ты получишь совершенно классную вещь почти даром.
2. В Европе, например, цену определяют предложение и спрос. Вот эти законы:
Закон предложения:
- По закону предложения чем выше цена, тем больше кол-во товара, который предлагают и наоборот.
- Чем выше цена, тем больше у тебя выбор, чем меньше, тем меньше.
Законы спроса:
- По закону спроса при приросте цены падает спрос и наоборот.
  • Чем больше у тебя уже есть товара, тем меньше ты заплатишь за него.
  • Покупатель всегда заинтересован в том, чтобы получить максимальную пользу от затраты определенного кол-ва денег.
Короче исходя из этих двух законов можно нарисовать две прямые (графики двух функции с производными -1 и 1 например). Та точка в которой они пересекаются находится баланс этих двух законов. Как бы компромисс такой, который заключается между продавцом и покупателем.
Теперь назад в реальную жизнь smile. Получается, что тот, у кого один и тот же товар (по качеству тоже) дешевле - у того его и купят. Соответственно продавцы идут (вынуждены идти) по минимуму!
Ну вобщем если телевизор фирмы Sony стоит 3000$ значит он столько и стоит smile. Если он продается дешевле, значит его украли и продают smile. Если тебе продают "телевизор Sony" стоимостью в 3000 баксов за 30 баксов (см. ссылка выше), то это не телевизор Sony. Все просто smile

Вывод: все это лажа (лажа с линзой с хитрым названием)...


--------------------
Немецкая оппозиция потребовала упростить натурализацию иммигрантов
В моем блоге: Разные истории из жизни в Германии

"Познание бесконечности требует бесконечного времени, а потому работай не работай - все едино".  А. и Б. Стругацкие
PM   Вверх
S.A.P.
Дата 16.11.2004, 00:37 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
****


Профиль
Группа: Участник Клуба
Сообщений: 2664
Регистрация: 11.6.2004

Репутация: 2
Всего: 71



Все это читается примерно в таком стиле: закажите линзу прямо сейчас и вы получите в подарок электромясорубку smile .
PM MAIL   Вверх
dm9
Дата 16.11.2004, 00:54 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Дмитрий Копытин
****


Профиль
Группа: Vingrad developer
Сообщений: 3876
Регистрация: 22.7.2002
Где: Москва

Репутация: нет
Всего: 137



Раньше такое уже использовалось. Перед малым телевизором ставились линзы, например, наполняемые водой. Таким образом увличивалась площадь экрана. Потом японцы (и не только, наверное smile) стали делать для этих целей линзы Френеля. Сам такую штуку видел smile

Вот только надо будет очень хорошо постараться, чтобы увеличить такую штуку до размеров пары метров... Там, насколько я помню, частота нанесения штрихов зависит как корень от расстояния... И непросто будет сделать приемлемое качество изображения ближе к краям. Боюсь, эффект от такой линзы будет - как будто смотришь в старый выпуклый экран.
Добавлено @ 00:56
Хотя, не знаю... может, и можно получить нормальное качество... Думать надо smile И непросто это...
Добавлено @ 00:57
Только что посмотрел цену - гложат меня сомнения, что за 490 рублей они делают суперкачественную оптику smile
PM MAIL ICQ   Вверх
BearBeer
Дата 17.11.2004, 00:07 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Модератор
Сообщений: 902
Регистрация: 25.3.2002

Репутация: нет
Всего: 9



Лажа конечно. Они даже ссылку на физику дали, где их же утверждения опровергаются.
http://www.effects.ru/science/181/index.htm

Цитата

...
будет сопровождаться широкоугловым шумом (все остальные Фурье-компоненты кроме нулевой). Поэтому линзу Френеля почти нереально использовать для построения изображений - только для коллимации излучения.
...


Цитата

Еще одно замечание напоследок. Все вышесказанное относилось к монохроматическому излучению. Однако можно показать, что путем аккуратного выбора диаметров обсуждавшихся колец можно добиться разумного качества фокусировки и для естественного света


Вообщем понятно, что
1. Изображение будет менее четким (чем дальше от центра - тем хуже)
2. Чтобы линзу использовать для телевизора - надо провести очень тонкую настройку.
PM MAIL YIM   Вверх
oleg1973
Дата 17.11.2004, 18:07 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


asm fanat
****


Профиль
Группа: Экс. модератор
Сообщений: 3283
Регистрация: 16.7.2003
Где: Italy

Репутация: нет
Всего: 34



Цитата
Френеля линза (frenel lens) - плоская линза, содержащая серию близко расположенных канавок, обеспечивающих преломление света. Линза Френеля концентрирует световой поток в узком угле рассеяния.

ну не совсем лажа
если представить фасетчатую поверхность (как у моника сетка к примеру) состояшую из мелких линз, то вполне будет работать
только какчество само сабой пострадает
в центре еще может будет и ниче а вот к краям ближе...
в таком случае нада делать ориентацию "микролинз" взависимости от размера источника (диагонали телека)
не думаю что за 600р все так будет шоколадно smile)))

ониб еше предложили сферический экран или как он там называется
тоесть не плоский а выгнутый
в таком случае расстояние по всей плоскости от линзы до экрана будет одинаково
соответственно источник тоже примерно такой же нада smile)) типа старых выпуклых советских кинескопов smile)))


--------------------
SST 465555
icq 200-512-712
PM MAIL WWW ICQ   Вверх
BearBeer
Дата 17.11.2004, 21:56 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Модератор
Сообщений: 902
Регистрация: 25.3.2002

Репутация: нет
Всего: 9



Кстати, я тут видел (в Бундесе) магазин всяких шняг для людей с разными физ. недостатками.
Напоминает "accessibility options" Виндовса.

И там есть (не знаю, или Френеля smile ), такая здоровая линза, с насечками, которая на рамках устанавливаестся на телевизор и здорово увеличивает изображение.
Стоит несколько десятков Евро. Точно не помню.

Конечно изображение изгибается. Смотреть можно, только находясь прямо напротив экрана. Уже под небольшим углом к экрану начинаются всякие негативные эффекты.
Для одинокого человека со слабым зрением - это выход. Но если кто хочет сделать себе домашний кинотеатр таким способом, то сильно обломается smile
PM MAIL YIM   Вверх
oleg1973
Дата 17.11.2004, 22:09 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


asm fanat
****


Профиль
Группа: Экс. модератор
Сообщений: 3283
Регистрация: 16.7.2003
Где: Italy

Репутация: нет
Всего: 34



кароче кина не будет smile


--------------------
SST 465555
icq 200-512-712
PM MAIL WWW ICQ   Вверх
Pathfider
Дата 27.12.2004, 19:49 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Шустрый
*


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 128
Регистрация: 13.7.2004
Где: все там же

Репутация: 2
Всего: 1



Может я чего-то не понял, но линза Френеля служит для чисто научных изысканий: исследования электомагнитного излучения видимого (получение диффракционной картины) диапазона и не только. Здесь же идет речь о простой диффракции света. Да она будет несколько увеличивать, за счет отсутствия четных зон Френеля, но при этом яркость экрана (линзы) существенно упадет. Я полагаю, что и качество получившейся картинки будет оставлять желаьт лучшего.
--------------------
Trust is a weakness
PM MAIL   Вверх
  
Ответ в темуСоздание новой темы Создание опроса
Правила форума "Наука и Мир"
Smartov
Nastya

При составлении постов старайтесь соблюдать орфографию и грамматику русского языка.

Спасибо.



С уважением, Smartov, Nastya.

 
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
« Предыдущая тема | Наука и Мир | Следующая тема »


 




[ Время генерации скрипта: 0.0632 ]   [ Использовано запросов: 22 ]   [ GZIP включён ]


Реклама на сайте     Информационное спонсорство

 
По вопросам размещения рекламы пишите на vladimir(sobaka)vingrad.ru
Отказ от ответственности     Powered by Invision Power Board(R) 1.3 © 2003  IPS, Inc.