Модераторы: Poseidon

Поиск:

Ответ в темуСоздание новой темы Создание опроса
> [Матан] Доказать, что cos(x) непрерывна 
:(
    Опции темы
Fedor
Дата 4.1.2005, 16:48 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Днепрянин
****


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 2090
Регистрация: 8.2.2003
Где: Великий

Репутация: нет
Всего: 32



САБЖ.
smile


--------------------
Мы - Днепряне. Мы всех сильней.
PM ICQ   Вверх
podval
Дата 4.1.2005, 17:03 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Где я? Кто я?
****


Профиль
Группа: Экс. модератор
Сообщений: 3094
Регистрация: 25.3.2002
Где: СПб

Репутация: 2
Всего: 62



Тема перенесена из раздела "Алгоритмы".
PM WWW ICQ   Вверх
neutrino
Дата 4.1.2005, 23:22 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Gothic soul
****


Профиль
Группа: Модератор
Сообщений: 3041
Регистрация: 25.3.2002
Где: Верхняя Галилея, Кармиэль

Репутация: нет
Всего: 62



Кхмм.... Косинус? Это ведь элементарная функция, а все они непрерывны... Можно разложить в бесконечный ряд Тейлора, получится полином а он непрерывен по определению. Странное задание. Можно еще попробовать выразить его через экспоненты от комплексной переменной (cos(z)=(exp(i*z)+exp(-i*z))/2), но это не поможет, т.к. експонента от комплексной переменной определена через косинус: exp(x+yi) = exp(x)(cos(y)+i sin(y)).


--------------------
The truth comes from within ...

Покойся с миром, Vit 
PM MAIL WWW ICQ Skype GTalk   Вверх
maxim1000
Дата 4.1.2005, 23:50 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
****


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 3334
Регистрация: 11.1.2003
Где: Киев

Репутация: 24
Всего: 110



для этого нужно ответить на вопрос: а что такое cos(x)?
а точнее нужно сказать, как задана функция (через ряд, геометрически, еще как-нибудь)


--------------------
qqq
PM WWW   Вверх
cybear
Дата 5.1.2005, 01:55 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Новичок



Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 17
Регистрация: 20.11.2004
Где: Tallinn, Estonia

Репутация: нет
Всего: нет



ну можно по теореме об обратной ф-ии просто ;)
PM MAIL WWW ICQ MSN   Вверх
Fedor
Дата 5.1.2005, 08:24 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Днепрянин
****


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 2090
Регистрация: 8.2.2003
Где: Великий

Репутация: нет
Всего: 32



Цитата(maxim1000 @ 4.1.2005, 22:50)
для этого нужно ответить на вопрос: а что такое cos(x)?

функция

Цитата(cybear @ 5.1.2005, 00:55)
ну можно по теореме об обратной ф-ии просто ;)

а разве cos(x) является к чему-то обратной функцией?


--------------------
Мы - Днепряне. Мы всех сильней.
PM ICQ   Вверх
En_t_end
Дата 5.1.2005, 09:00 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
****


Профиль
Группа: Участник Клуба
Сообщений: 2074
Регистрация: 4.12.2004

Репутация: 2
Всего: 20



cos(x) - непрерывна и бесконенечно длинна относительно оси 0y.


Это сообщение отредактировал(а) En_t_end - 5.1.2005, 09:02
PM MAIL ICQ Skype GTalk Jabber   Вверх
Fedor
Дата 5.1.2005, 09:45 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Днепрянин
****


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 2090
Регистрация: 8.2.2003
Где: Великий

Репутация: нет
Всего: 32



Цитата(En_t_end @ 5.1.2005, 08:00)
cos(x) - непрерывна

вот это и нужно доказать

Цитата(En_t_end @ 5.1.2005, 08:00)
бесконенечно длинна относительно оси 0y.

первый раз сталкиваюсь с таким понятием


--------------------
Мы - Днепряне. Мы всех сильней.
PM ICQ   Вверх
podval
Дата 5.1.2005, 10:16 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Где я? Кто я?
****


Профиль
Группа: Экс. модератор
Сообщений: 3094
Регистрация: 25.3.2002
Где: СПб

Репутация: 2
Всего: 62



Видимо, имелась в виду бесконечная область определения.
PM WWW ICQ   Вверх
maxim1000
Дата 5.1.2005, 10:23 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
****


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 3334
Регистрация: 11.1.2003
Где: Киев

Репутация: 24
Всего: 110



Цитата
функция

я имел в виду, как она вводится
при доказательстве "общеизвестных" фактов есть одна проблема: нельзя пользоваться всеми известными свойствами функции, т.к. некоторые могут быть выведены из того, что нам требуется доказать, а значит еще не доказаны
пример:
функция exp(x+i*y) на комплексных числах совсем не вводится в виде exp(x)*(cos(y)+i*sin(y))
сначала вводится экспонента на действительных числах, а потом она аналитически продолжается на всю плоскость, и только потом берется exp(x)*(cos(y)+i*sin(y)) и доказывается, что аналитически продолженная функция будет совпадать с этим выражением, причем одним из основных фактов, используемых при доказательстве, является как раз непрерывность функций exp,sin,cos.
вот и получается, что если, к примеру нам задали функцию cos(x) через геометрию, то мы не можем просто воспользоваться выражением експоненты комплексного числа: для этого его нужно будет доказать в обход непрерывности cos

так что предлашаю забыть об общеизвестной функции cos и объяснить, что под ней будет пониматься в данном конкретном случае


--------------------
qqq
PM WWW   Вверх
En_t_end
Дата 5.1.2005, 10:41 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
****


Профиль
Группа: Участник Клуба
Сообщений: 2074
Регистрация: 4.12.2004

Репутация: 2
Всего: 20



"Видимо, имелась в виду бесконечная область определения. "
Да, а это, насколько я знаю, тоже самое, что и "непрерывна"...
PM MAIL ICQ Skype GTalk Jabber   Вверх
Fedor
Дата 5.1.2005, 12:01 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Днепрянин
****


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 2090
Регистрация: 8.2.2003
Где: Великий

Репутация: нет
Всего: 32



Попробую тут описать как доказывал непрерывность синуса. Косинус должен аналогичным образом, но я не могу кое-чего понять. Жалко, сканера нет... Придется от руки писать...

1. Что такое непрерывность ф-ции в точке: ф-ция называется непрерывной в точке, если существуют и конечны предел справа и предел слева в этой точке, они равны и равны значению ф-ции в этой точке.
Еще одно определение: ф-ция назвается непрерывной в точке a, если для каждого E больше нуля найдется d больше нуля такое что для всех x таких что 0<|x-a|<d выполняется |f(x)-f(a)|<E

А теперь как доказывается: нужно по E найти d чтоб выполнялось второе определение

SIN(X)
Рассмотрим:
|sinX-sinA| = 2|sin(X-A)/2| * |cos(X+A)/2| <= 2|sin(X-A)/2| < 2|(X-A)/2|=|X-A|
Т.е. получаем
|sinX-sinA| < |X-A|
Если мы теперь примем d=E, то при |X-A| < d будет выполнятся |sinX-sinA| < E, что и доказывает непрерывность ф-ции sinX

Значит, в доказательсве используется тот факт, что для 0<X<pi/2 выполняется sinX<X и из этого следует, что для любого X |sinX|<|X|

==============================
Вот что значит попытаться объяснить другому. Пока писал, додумался как это делать для косинуса - ролностью аналогично. Я сильно тупил вчера.

COS(X)
Рассмотрим:
|cosX-cosA| = 2|sin(X-A)/2| * |sin(X+A)/2| <= 2|sin(X-A)/2| < 2|(X-A)/2|=|X-A|
Т.е. получаем
|cosX-cosA| < |X-A|
Если мы теперь примем d=E, то при |X-A| < d будет выполнятся |cosX-cosA| < E, что и доказывает непрерывность ф-ции cosX



--------------------
Мы - Днепряне. Мы всех сильней.
PM ICQ   Вверх
maxim1000
Дата 5.1.2005, 12:25 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
****


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 3334
Регистрация: 11.1.2003
Где: Киев

Репутация: 24
Всего: 110



Цитата
Вот что значит попытаться объяснить другому. Пока писал, додумался как это делать для косинуса - ролностью аналогично. Я сильно тупил вчера.

если вспомнить историю с тем, как программист кипятит воду в чайнике, то можно было бы так: cos(x)=sin(90-x) - непрерывная...


--------------------
qqq
PM WWW   Вверх
neutrino
Дата 5.1.2005, 22:03 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Gothic soul
****


Профиль
Группа: Модератор
Сообщений: 3041
Регистрация: 25.3.2002
Где: Верхняя Галилея, Кармиэль

Репутация: нет
Всего: 62



Цитата(maxim1000 @ 5.1.2005, 11:25)
если вспомнить историю с тем, как программист кипятит воду в чайнике, то можно было бы так: cos(x)=sin(90-x) - непрерывная...

Упс smile


--------------------
The truth comes from within ...

Покойся с миром, Vit 
PM MAIL WWW ICQ Skype GTalk   Вверх
Fedor
Дата 5.1.2005, 22:44 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Днепрянин
****


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 2090
Регистрация: 8.2.2003
Где: Великий

Репутация: нет
Всего: 32



Ну у меня-то стояла задача доказать это... ну... естественным путем... мы как бы синус еще не доказывали smile


--------------------
Мы - Днепряне. Мы всех сильней.
PM ICQ   Вверх
Ответ в темуСоздание новой темы Создание опроса
Правила форума "Центр помощи"

ВНИМАНИЕ! Прежде чем создавать темы, или писать сообщения в данный раздел, ознакомьтесь, пожалуйста, с Правилами форума и конкретно этого раздела.
Несоблюдение правил может повлечь за собой самые строгие меры от закрытия/удаления темы до бана пользователя!


  • Название темы должно отражать её суть! (Не следует добавлять туда слова "помогите", "срочно" и т.п.)
  • При создании темы, первым делом в квадратных скобках укажите область, из которой исходит вопрос (язык, дисциплина, диплом). Пример: [C++].
  • В названии темы не нужно указывать происхождение задачи (например "школьная задача", "задача из учебника" и т.п.), не нужно указывать ее сложность ("простая задача", "легкий вопрос" и т.п.). Все это можно писать в тексте самой задачи.
  • Если Вы ошиблись при вводе названия темы, отправьте письмо любому из модераторов раздела (через личные сообщения или report).
  • Для подсветки кода пользуйтесь тегами [code][/code] (выделяйте код и нажимаете на кнопку "Код"). Не забывайте выбирать при этом соответствующий язык.
  • Помните: один топик - один вопрос!
  • В данном разделе запрещено поднимать темы, т.е. при отсутствии ответов на Ваш вопрос добавлять новые ответы к теме, тем самым поднимая тему на верх списка.
  • Если вы хотите, чтобы вашу проблему решили при помощи определенного алгоритма, то не забудьте описать его!
  • Если вопрос решён, то воспользуйтесь ссылкой "Пометить как решённый", которая находится под кнопками создания темы или специальным флажком при ответе.

Более подробно с правилами данного раздела Вы можете ознакомится в этой теме.

Если Вам помогли и атмосфера форума Вам понравилась, то заходите к нам чаще! С уважением, Poseidon, Rodman

 
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
« Предыдущая тема | Центр помощи | Следующая тема »


 




[ Время генерации скрипта: 0.0568 ]   [ Использовано запросов: 22 ]   [ GZIP включён ]


Реклама на сайте     Информационное спонсорство

 
По вопросам размещения рекламы пишите на vladimir(sobaka)vingrad.ru
Отказ от ответственности     Powered by Invision Power Board(R) 1.3 © 2003  IPS, Inc.