![]() |
|
|
![]()
|
|
| LSD |
|
|||
![]() Leprechaun Software Developer ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Модератор Сообщений: 15718 Регистрация: 24.3.2004 Где: Dublin Репутация: нет Всего: 538 |
Дано: обыкновенная монетка и выбор из трех возможных вариантов (например, как в сказке налево, прямо и направо).
Требуется придумать алгоритм выбора одного из вариантов с помощью монетки, так чтобы вероятность выбора каждого конкретного варианта была 1/3, т.е. с помощью случайных событий с вероятностью 1/2 имитировать случайное событие с вероятностью 1/3. Единственный вариант, который мы смогли придумать следующий: бросаем монетку 2 раза, орел пусть обозначает 0, решка – 1. Таким образом, получили число от 0 до 3 в двоичной системе. Пронумеровали все варианты налево – 1, прямо – 2, направо – 3. Если выпадает 0, то данный исход считается неблагоприятным и кидаем монетку заново. По закону больших чисел, рано или поздно, подходящий вариант выпадет. Единственное но нельзя заранее сказать, сколько итераций потребуется. Может, кто еще какие варианты придумает. -------------------- Disclaimer: this post contains explicit depictions of personal opinion. So, if it sounds sarcastic, don't take it seriously. If it sounds dangerous, do not try this at home or at all. And if it offends you, just don't read it. |
|||
|
||||
| Akina |
|
|||
|
Советчик ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Модератор Сообщений: 20581 Регистрация: 8.4.2004 Где: Зеленоград Репутация: 20 Всего: 454 |
поскольку 1/3 не может быть представлена конечной (непериодической) дробью в двоичной системе счисления, задача нерешаема.
-------------------- О(б)суждение моих действий - в соответствующей теме, пожалуйста. Или в РМ. И высшая инстанция - Администрация форума. |
|||
|
||||
| LSD |
|
|||
![]() Leprechaun Software Developer ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Модератор Сообщений: 15718 Регистрация: 24.3.2004 Где: Dublin Репутация: нет Всего: 538 |
Об этом мы уже думали, но алгоритм есть, я его написал. Он может потребовать много итераций, но рано или поздно он сработает.
Я понимаю, что разбить множество из 2^n элементов на 3 равные группы нельзя, но вот доказать что мы можем получить только множество в котором, вероятность каждого элемента или равна всем остальным или соотносится с ним, как степень двойки я не могу. -------------------- Disclaimer: this post contains explicit depictions of personal opinion. So, if it sounds sarcastic, don't take it seriously. If it sounds dangerous, do not try this at home or at all. And if it offends you, just don't read it. |
|||
|
||||
| Akina |
|
||||||
|
Советчик ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Модератор Сообщений: 20581 Регистрация: 8.4.2004 Где: Зеленоград Репутация: 20 Всего: 454 |
То ли Вы забыли теорию вероятностей, то ли что... Для любого сколь угодно большого N существует отличная от нуля вероятность, что количество "итераций" будет больше этого N.
Однако можно задаться точностью, которая допустима (или которой можно пренебречь, что то же самое). Скажем если это 0,0001%, то достаточно 20 бросков и
-------------------- О(б)суждение моих действий - в соответствующей теме, пожалуйста. Или в РМ. И высшая инстанция - Администрация форума. |
||||||
|
|||||||
| LSD |
|
|||
![]() Leprechaun Software Developer ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Модератор Сообщений: 15718 Регистрация: 24.3.2004 Где: Dublin Репутация: нет Всего: 538 |
У нас N не заданно, количество итераций может быть любым. -------------------- Disclaimer: this post contains explicit depictions of personal opinion. So, if it sounds sarcastic, don't take it seriously. If it sounds dangerous, do not try this at home or at all. And if it offends you, just don't read it. |
|||
|
||||
| Akina |
|
|||
|
Советчик ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Модератор Сообщений: 20581 Регистрация: 8.4.2004 Где: Зеленоград Репутация: 20 Всего: 454 |
Вот и я о том же... а тебе, как я понимаю, нужно гарантированно уложиться таки в конечное время. -------------------- О(б)суждение моих действий - в соответствующей теме, пожалуйста. Или в РМ. И высшая инстанция - Администрация форума. |
|||
|
||||
| podval |
|
|||
![]() Где я? Кто я? ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Экс. модератор Сообщений: 3094 Регистрация: 25.3.2002 Где: СПб Репутация: 18 Всего: 62 |
таким образом мы имеем 4 варианта: 00 01 10 11 а не 3. Неверное решение в принципе. |
|||
|
||||
| LSD |
|
||||
![]() Leprechaun Software Developer ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Модератор Сообщений: 15718 Регистрация: 24.3.2004 Где: Dublin Репутация: нет Всего: 538 |
-------------------- Disclaimer: this post contains explicit depictions of personal opinion. So, if it sounds sarcastic, don't take it seriously. If it sounds dangerous, do not try this at home or at all. And if it offends you, just don't read it. |
||||
|
|||||
| esperant0 |
|
|||
![]() Опытный ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Сообщений: 714 Регистрация: 20.5.2005 Репутация: 4 Всего: 14 |
Рассмотри систему из трех состояний. 0 1 2
Начинаем движение из 0. На каждом шаге кидаем монету и в соответствии с полученным результатом, идем в одно из смежных состояний.(из 0 в 1 или 2, из 1 в 0 или 2, из 2 в 0 или 1). Через 100 шагов останавливаемся. То состояние в котором мы остановились и есть нужная сл величина. -------------------- Student->Teacher Assistant ->Research assistant->Microsoft Software Development Engineer Пользователь получил наказание за то, что проигнорировал замечание которое было написано модератором а затем стерто и которое он - пользователь не мог видеть. |
|||
|
||||
| LSD |
|
|||
![]() Leprechaun Software Developer ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Модератор Сообщений: 15718 Регистрация: 24.3.2004 Где: Dublin Репутация: нет Всего: 538 |
Для i-го шага вероятность нахождения в состоянии 0 будет равна (вероятность нахождения в состоянии 1 на шаге i-1)*0.5 + (вероятность нахождения в состоянии 2 на шаге i-1)*0.5. В итоге получаем:
Мы стремимся к вероятности 1/3, но это тоже приближенное решение. -------------------- Disclaimer: this post contains explicit depictions of personal opinion. So, if it sounds sarcastic, don't take it seriously. If it sounds dangerous, do not try this at home or at all. And if it offends you, just don't read it. |
|||
|
||||
| Akina |
|
|||
|
Советчик ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Модератор Сообщений: 20581 Регистрация: 8.4.2004 Где: Зеленоград Репутация: 20 Всего: 454 |
Ну не будет точного, не будет... я же объяснил даже почему... -------------------- О(б)суждение моих действий - в соответствующей теме, пожалуйста. Или в РМ. И высшая инстанция - Администрация форума. |
|||
|
||||
| esperant0 |
|
||||||
![]() Опытный ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Сообщений: 714 Регистрация: 20.5.2005 Репутация: 4 Всего: 14 |
Да, но если точность решения больше точности представления числа в компьютере. То решение можно считать точным - это раз. Два, скорость сходимости пропорциональна 2 в степени минус количество шагов - что есть супер быстро. Добавлено @ 11:39
К сожелению это не доказательство и не объяснение. -------------------- Student->Teacher Assistant ->Research assistant->Microsoft Software Development Engineer Пользователь получил наказание за то, что проигнорировал замечание которое было написано модератором а затем стерто и которое он - пользователь не мог видеть. |
||||||
|
|||||||
| Akina |
|
|||
|
Советчик ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Модератор Сообщений: 20581 Регистрация: 8.4.2004 Где: Зеленоград Репутация: 20 Всего: 454 |
Да? ну и ладно... я считаю иначе, но спорить не буду - на результат это не влияет. -------------------- О(б)суждение моих действий - в соответствующей теме, пожалуйста. Или в РМ. И высшая инстанция - Администрация форума. |
|||
|
||||
| esperant0 |
|
||||
![]() Опытный ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Сообщений: 714 Регистрация: 20.5.2005 Репутация: 4 Всего: 14 |
Математика на то и математика - что правильность доказательства не трудно установить. Путем логических рассуждений. Которые вы отказались к сожалению привести. -------------------- Student->Teacher Assistant ->Research assistant->Microsoft Software Development Engineer Пользователь получил наказание за то, что проигнорировал замечание которое было написано модератором а затем стерто и которое он - пользователь не мог видеть. |
||||
|
|||||
| maxim1000 |
|
|||
|
Эксперт ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Сообщений: 3334 Регистрация: 11.1.2003 Где: Киев Репутация: 33 Всего: 110 |
ну до доказательства тут недалеко будем для удобства использовать двоичную систему: нам нужно получить событие, вероятность которого представляется бесконечной дробью у нас есть независимые события, вероятность которых представляется конечными дробями их нам нужно разбить на 3 группы в каждой группе получится конечное количество событий события взаимоисключающие значит, вероятность каждой группы - сумма вероятностей элементарных событий конечная сумма конечных дробей - конечная дробь -------------------- qqq |
|||
|
||||
![]()
|
| Правила форума "Алгоритмы" | |
|
|
Форум "Алгоритмы" предназначен для обсуждения вопросов, связанных только с алгоритмами и структурами данных, без привязки к конкретному языку программирования и/или программному продукту.
Если Вам понравилась атмосфера форума, заходите к нам чаще! С уважением, maxim1000. |
| 0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) | |
| 0 Пользователей: | |
| « Предыдущая тема | Алгоритмы | Следующая тема » |
|
|
По вопросам размещения рекламы пишите на vladimir(sobaka)vingrad.ru
Отказ от ответственности Powered by Invision Power Board(R) 1.3 © 2003 IPS, Inc. |