Модераторы: PILOT, ManiaK, Mazzi

Поиск:

Ответ в темуСоздание новой темы Создание опроса
> PIC / 8051 или ещё что ? Советуемся :) 
:(
    Опции темы
bilbobagginz
Дата 11.5.2004, 14:48 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Naughtius Maximus
****


Профиль
Группа: Экс. модератор
Сообщений: 8813
Регистрация: 2.3.2004
Где: Israel

Репутация: нет
Всего: 317



Здрасьте, люди!
Вопросик есть - нужно:
1. микроконтроллер под к-рый можно писать на Си.
[Хотелось бы иметь malloc() и free() для динамических структур данных.]
2. нужен FPU [Floating Point Unit] 32 или 24 бита.
3. Хотелось бы триг. функции, log, гиперб., и обратные ...
но чтобы по цене не било. smile.gif

нашёл 2 опции либо PIC либо 8051.
оба вроде-бы имеют реализацию ANSI C.
для обоих вроде-бы есть разные модификации с разл. кол-вом памяти.

Короче вопрос: кого бы выбрать ?
Желательно объяснить свою точку зрения ...
а то я не соглашусь smile.gif

Спасибо за советы заранее.

M.



--------------------
Я ещё не демон. Я только учусь.
PM WWW   Вверх
Crait
Дата 11.5.2004, 19:49 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Бывалый
*


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 244
Регистрация: 20.2.2003

Репутация: нет
Всего: 1



>нужен FPU [Floating Point Unit] 32 или 24 бита

>нашёл 2 опции либо PIC либо 8051

PIC либо 8051 лишены FPU.
Да, во многих реализациях C для них есть тип данных float,
но операции с ним выполняются через fixed point, т.е. небыстро...
FPU есть, по-моему, у ATMega и многих DSP.
PM MAIL   Вверх
bilbobagginz
Дата 12.5.2004, 10:50 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Naughtius Maximus
****


Профиль
Группа: Экс. модератор
Сообщений: 8813
Регистрация: 2.3.2004
Где: Israel

Репутация: нет
Всего: 317



Не хочу ДСП (дорого)
скорость не так важна => можно и без шныряющих точек.
и всё же ?
сравнение на среды разработки ? на глюки ?








--------------------
Я ещё не демон. Я только учусь.
PM WWW   Вверх
Darked
Дата 12.5.2004, 20:56 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 536
Регистрация: 26.2.2004
Где: Южный Урал

Репутация: нет
Всего: нет



По - моему PIС мало подходит как математический хотя по цене дешовые достаточно smile.gif )
Какая задача - то?


--------------------
Veni, Vidi, Vici !!!
PM MAIL ICQ   Вверх
bilbobagginz
Дата 12.5.2004, 21:18 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Naughtius Maximus
****


Профиль
Группа: Экс. модератор
Сообщений: 8813
Регистрация: 2.3.2004
Где: Israel

Репутация: нет
Всего: 317



Научный калькулятор с прибамбасами.



--------------------
Я ещё не демон. Я только учусь.
PM WWW   Вверх
Darked
Дата 13.5.2004, 10:51 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 536
Регистрация: 26.2.2004
Где: Южный Урал

Репутация: нет
Всего: нет



Мне лично кажется что тут PIC тебе не помошник, он все таки промышленный контроллер. Вот мы на нем делаем автоматику - для нас он самое то. А для калькулятора....Даже не знаю.
Еу я еще со знающими пообщаюсь, может чего еще напишу ; )


--------------------
Veni, Vidi, Vici !!!
PM MAIL ICQ   Вверх
PILOT
Дата 13.5.2004, 21:53 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


производство
****


Профиль
Группа: Модератор
Сообщений: 2724
Регистрация: 4.4.2002
Где: москва

Репутация: 20
Всего: 54



Рекомендую использовать среду Keil 7.xx под 51-ое ядро, в среде есть все функции о которых было сказано, скорость около 1 мс ны вычисление корны квадратного из FPoint (состоит из 4-х байт).
Из контроллеров с 51-ым ядром можешь использовать хоть philips, хоть наш 1830.

Для других контроллеров типа AVR, PIC может есть подобные библиотеки, но стабильность работы Keil заставляет обратить на нее (среду) внимание.

Кроме того вроде у Motorola что-то есть с FPU. Но етими контроллерами (процессорами) я почти не занимался.

СУВ.




--------------------
тут могла быть Ваша реклама...
PM MAIL WWW ICQ   Вверх
bilbobagginz
Дата 14.5.2004, 08:36 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Naughtius Maximus
****


Профиль
Группа: Экс. модератор
Сообщений: 8813
Регистрация: 2.3.2004
Где: Israel

Репутация: нет
Всего: 317



Спасибо, ПИЛОТИК, за совет. У меня такого рода проблема:
Те кто PICает знает о PICах.
Те кто KEILится - знает о 8051.
И никто не может сравнить трезво, потому что знает только 1-у систему.
FPU - заменим (медленнеее, но заработает)
В общем мне хотелось бы иметь среду программирования Си
(что-нить типа GNU gcc toolchain - gcc,gdb,ld, make. )
И вопрос встаёт о цене самого жучка и его дополняющих - памяти и т.д.
Ассембли - это конечно хорошо, но времени убьёт в 3 раза больше.

Я думал кто-то стоял перед подобным выбором, а оказывается - НЕТ.
Придётся самому сравнивать.

Спасибо всем!!



--------------------
Я ещё не демон. Я только учусь.
PM WWW   Вверх
Darked
Дата 14.5.2004, 09:30 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 536
Регистрация: 26.2.2004
Где: Южный Урал

Репутация: нет
Всего: нет



Про среду могу сказать, что я использую IDE MPLab от самой конторы Microchip. Для программирования на Си использую HT-PIC компилятор.
А ты под какой осью собираешься программить?


--------------------
Veni, Vidi, Vici !!!
PM MAIL ICQ   Вверх
PILOT
Дата 14.5.2004, 16:59 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


производство
****


Профиль
Группа: Модератор
Сообщений: 2724
Регистрация: 4.4.2002
Где: москва

Репутация: 20
Всего: 54



Я могу судить об:
1) AVR (IAR, AVR Studio)
2) 51-ых (Franclin, Project-52, Keil)
3) Motorola (в институте нас учили именно ему)

Из того что я знаю:
1) По дешевизне конечно это 51-ый. Пожалуй самый первый контроллер был именно 51-ый (тогда еще 31-ый), поэтому под него придумано практически все и вся, в частности мощные математические библиотеки. Среда Keil удабная и неглючная по сравнению с Franclin, там же есть мат-библиотеки, все просто и удобно.
2) По удобству программирования и контроля за всем это AVR, но сложно достать среду с Cи (си под AVR - я нашел чудом), хотя это окупается приличной скоростью около 1MOP per 1Mgz, простотой прошивки. Короче удачное ядро.
3) По навороченности это Motorola (целая линейка от 8-ми разрядных до 32), но вот растпростаненность софтовой базы sad.gif . Многие любят именно Motorola, кто на чем любит проектировать тот и проектирует на этом. Небыстро переучиваться.
На PICах не программил, видимо не было еще задач которые решаются только на PIC. А значит выбирают исходя из того, что умеешь.
Насколько я понял автор вопроса не владеет ничем из перечисленного и не удовлетворен советами. Посему я немного не понимаю зачем задавать вопрос на который никто не даст одного единственного ответа.

Лично я учился на Motorola а потом на AVR. И года 2 назад освоил 51-ый. Что будет дальше не знаю.
Что проще?
Наверное то, что позже изучалось, т.е. 51-ый. У меня он не вызвал никаких проблем.

Закончу тем, что сам больше уважаю ASM потому, что именно с ним можно абсолютно за всем следить, а что там происходит в библиотеках для Си одному Богу известно, и о скорости вообще говорить не приходится.
Но в ряде задач, видимо, можно и нужно пользоваться Си. Яркий пример - ваша задача.
В калькуляторе не гонишься за микросекундами, тут пол секунды то пользователь не заметит, да и ЖК монитор не особо быстр. Си прост в использовании.

СУВ.


--------------------
тут могла быть Ваша реклама...
PM MAIL WWW ICQ   Вверх
bilbobagginz
Дата 16.5.2004, 09:02 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Naughtius Maximus
****


Профиль
Группа: Экс. модератор
Сообщений: 8813
Регистрация: 2.3.2004
Где: Israel

Репутация: нет
Всего: 317



Pilotik, принимаю ваш ценный совет.
Насчёт плохо сформулированного вопроса - согласен [просто
на меня упали и выбор подходящего котроллера и код писать].
Собирать штучку не я буду, но хочется и чтобы штучка подешевле вышла,
и чтобы работа быстро дала результаты.
Спасибо огромное за всю инфу, принял к сведению и сейчас ковыряюсь в моделях 51-х.
Насчёт ОСи - по мне лучше разрабатывать под никсами,
но возможно из-за среды придётся пользоваться виндосей.

Удачи всем!







--------------------
Я ещё не демон. Я только учусь.
PM WWW   Вверх
bilbobagginz
Дата 17.5.2004, 22:42 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Naughtius Maximus
****


Профиль
Группа: Экс. модератор
Сообщений: 8813
Регистрация: 2.3.2004
Где: Israel

Репутация: нет
Всего: 317



Ещё в догонку: сколько памяти есть на стандартных 8051-х,
и сколько места занимает 51-е ядро?





--------------------
Я ещё не демон. Я только учусь.
PM WWW   Вверх
shedon
Дата 17.5.2004, 23:24 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
***


Профиль
Группа: Экс. модератор
Сообщений: 1209
Регистрация: 17.1.2003
Где: Нижнiй Новгородъ

Репутация: 6
Всего: 11



Цитата
Ещё в догонку: сколько памяти есть на стандартных 8051-х,

На разных контроллерах по-раному, память ОЗУ обычно от 64 до 256 байт, на некоторых "продвинутых" контроллерах есть XRAM(дополнительная оперативка до нескольких килобайт). Я могу посоветовать T89C51RD2, довольно не плохой контроллер от Atmel, т.к. сам его юзаю, RAM 256b, XRAM 1024, память кода 64 кБ, скорость 40 MHz, плюс он с внутре системным программированием, т.е. не надо покупать программатор ! Также у него два DPTR`a.


--------------------
Programming is like sex: One mistake and you have to support it your lifetime
PM MAIL WWW ICQ   Вверх
-= Александр =-
Дата 9.6.2004, 20:20 (ссылка)    |    (голосов: 0) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Unregistered











По-моему тебе нужен мощный AVR (типа ATMega 85XX) и среда ICC (берется на http://www.imagecraft.com/software/ называется ICC430V6 и лекарство от жадности ищется на www.xxxxxxx.xx [+]) Получается полноценное С++ со всеми библиотеками, мощный компилятор, даже программатор. А шнур для прошивки делается за 5 минут, схем в сети полно.
Лично у меня все это прекрасно работает и не глючит даже под ХР. Я юзаю ATMega 8535. (мобильный робот)

думаю, что если кого-то заинтерисует, то спросите через личные сообщения...
  Вверх
bilbobagginz
Дата 9.6.2004, 23:05 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Naughtius Maximus
****


Профиль
Группа: Экс. модератор
Сообщений: 8813
Регистрация: 2.3.2004
Где: Israel

Репутация: нет
Всего: 317



Уваж. -= Александр =-
Вы не правы smile.gif ATMega стоит около 10 $.
не пойдёт.






--------------------
Я ещё не демон. Я только учусь.
PM WWW   Вверх
Ответ в темуСоздание новой темы Создание опроса
Правила форума "Микроконтроллеры (MCU) и микропроцессоры (MPU)"
PILOT ManiaK
UniBomb Mazzi

На данный раздел помимо Правил форума распространяются текже следующие правила:


  • Прежде чем создать тему воспользуйтесь поиском или посмотрите в faq. Возможно на форуме уже есть ответ на ваш или близкий к вашему вопрос.
  • В заголовке темы в квадратных скобках обозначьте используемое семейство микроконтроллера: [avr],[pic],[arm].
  • При создании темы с вопросом указывайте участок кода с ошибкой, версию компилятора, схемы подключения, fuse биты и прочие данные, которые помогут найти правильный ответ. Для форматирования текста программ используйте кнопку код.
  • Новое сообщение должно иметь прямое отношение к тематике этого раздела. Для флуда, просьб выполнить задание, поиска партнёров или исполнителей существуют свои разделы.
  • Если вы заметили несовместимое с правилами сообщение, то можете уведомить об этом модератора раздела нажав кнопку Репорт у соответствующего сообщения.

Если Вам понравилась атмосфера форума, заходите к нам чаще! С уважением, PILOT, ManiaK, UniBomb, Mazzi.

 
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
« Предыдущая тема | Микроконтроллеры (MCU) и микропроцессоры (MPU) | Следующая тема »


 




[ Время генерации скрипта: 0.0551 ]   [ Использовано запросов: 21 ]   [ GZIP включён ]


Реклама на сайте     Информационное спонсорство

 
По вопросам размещения рекламы пишите на vladimir(sobaka)vingrad.ru
Отказ от ответственности     Powered by Invision Power Board(R) 1.3 © 2003  IPS, Inc.