Модераторы: bartram, Akella

Поиск:

Ответ в темуСоздание новой темы Создание опроса
> NTVDM - 98% процессора 
:(
    Опции темы
asdf
Дата 30.11.2005, 22:05 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Шустрый
*


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 144
Регистрация: 27.8.2004
Где: Кишинёвъ

Репутация: нет
Всего: 11



когда запущен Turbo C++

... как исправить?
--------------------
... 
PM MAIL   Вверх
Akella
Дата 1.12.2005, 09:25 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Творец
****


Профиль
Группа: Модератор
Сообщений: 18485
Регистрация: 14.5.2003
Где: Корусант

Репутация: 73
Всего: 329



это, досовские выкрутасы
VDM - Virtual DOS Machine
PM MAIL   Вверх
ToshaCh
Дата 1.12.2005, 10:45 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 555
Регистрация: 10.11.2005
Где: Москва, РФ

Репутация: 1
Всего: 26



Цитата(dsergey @ 1.12.2005, 09:25)
это, досовские выкрутасы
VDM - Virtual DOS Machine


Это не досовский выкрутасы, а виндовские. Дело в том, что не смотря на то, что М$ заявила о полном отказе от 16 разрядной подсистемы в своих системах, она этого не сделала. Т.е. так называемая VDM не эмулирует работу процессора i8086 - i80286, а использует аппаратную эмуляцию, т.к. называемый "режим вирутального 86 процессора" (это фича процессора). По сути когда вы запускаете досовскую программу по виндой, ваш проц переходит в этот режим и и ваш PIV 3200 мГц работает как Intel 8086 (правда не всё время, как я понимаю). Отсюда и такая борода с загрузкой процессора.


--------------------
Slackware 12.2 | Linux 2.6.27 | Fluxbox 1.1.1 | Wmii 3 | Opera 9.63 
--
Oracle это не только способ отмывания денег, но и вполне себе преличная база данных.
PM MAIL Jabber   Вверх
Дрон
Дата 1.12.2005, 11:36 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Java-ненавистник :)
****


Профиль
Группа: Участник Клуба
Сообщений: 3179
Регистрация: 29.12.2002
Где: Санкт-Петербург

Репутация: 5
Всего: 93



ToshaCh
Хмм... Откуда информация?
По-моему, в NT-серии всё-таки чисто программная эмуляция ДОС -- и как раз из-за этого и возникают косяки, т.к. некоторые старые программы сделаны не совсем корректно.

Касательно режима виртуального 86 -- так это практически не сказывается на производительности. Это, насколько я помню, просто способ запускать программы, требующие реального режима процессора, когда процессор всё-таки находится в защищённом. В этом нет ничего катастрофического.


--------------------
Да. Именно так.
PM   Вверх
ToshaCh
Дата 1.12.2005, 16:05 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 555
Регистрация: 10.11.2005
Где: Москва, РФ

Репутация: 1
Всего: 26



Дрон,
Информация из головы и лекций вузовских. Я не претендую на истину, но посуди сам. Если поставить толковый эмулятор на комп. Скажем VMWare или DOSBox, то загрузка процессора будет ничтожна мала (в фоне вообще не будет). А вот когда у тебя апаратная эмуляция 86 процессора, то ты заставляешь систему постоянно переключаться из одного режима в другой, а это занимает немалое время. А без переключения никак, иначе прощай многозадачность и Win32. Собственно, как мне кажется это переключение и даёт 98% загрузки. Поскольку это относительно длительный процесс (переключение).


--------------------
Slackware 12.2 | Linux 2.6.27 | Fluxbox 1.1.1 | Wmii 3 | Opera 9.63 
--
Oracle это не только способ отмывания денег, но и вполне себе преличная база данных.
PM MAIL Jabber   Вверх
Дрон
Дата 1.12.2005, 16:27 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Java-ненавистник :)
****


Профиль
Группа: Участник Клуба
Сообщений: 3179
Регистрация: 29.12.2002
Где: Санкт-Петербург

Репутация: 5
Всего: 93



Цитата(ToshaCh @ 1.12.2005, 16:05)
А вот когда у тебя апаратная эмуляция 86 процессора, то ты заставляешь систему постоянно переключаться из одного режима в другой, а это занимает немалое время. А без переключения никак, иначе прощай многозадачность и Win32

Так V86 и есть часть многозадачности. Т.е. переключение в этот режим = переключению задачи.
Сам я не уверен, но вроде так.

Цитата(ToshaCh @ 1.12.2005, 16:05)
Если поставить толковый эмулятор

Ключевое слово -- толковый.
Отсюда вывод NTVDM -- кривоват. Плюс VMWare эмулирует рабоу системы целиком, что VDM позволить себе не может.



--------------------
Да. Именно так.
PM   Вверх
ToshaCh
Дата 1.12.2005, 17:01 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 555
Регистрация: 10.11.2005
Где: Москва, РФ

Репутация: 1
Всего: 26



Цитата
Т.е. переключение в этот режим = переключению задачи.

А ты прав. Действительно переключение на 16 разрядку идёт по средствам смены TSS (сегмент памяти задачи). Просто здесь специальные сегменты. Так-что мои рассуждения не верны. Но кстати это займёт значительно больше тактов, чем смена двух 32 разрядных сегментов.

Но ответ что VDM просто криво написам слишком прост, чтобы быть правдой.

Я сейчас поднял старые материалы (давно мы Организацию ЭВМ проходили). Так вот фича там в следущем. Виртуальный режим это совместная работа двух компонент.
1. Аппаратура обеспечивает корректную смену задач, выполнение ДОСовской программы и корректную адресацию памяти.
2. Праграмная часть. Которая назвается "Виртуальный монитор" занимается цитирую:
"... управляет внешними интерфейсами виртуальной машины вводом/выводом, прерываниями и исключениями) таким образом, чтобы они были согласованы с внешней средой, в которой выполняется виртуальная машина..."

Наверное дело здесь в том что "виртуальный монитор" по определению жрёт много. Ведь ему надо на любое событие в системе прореагировать следущим образом:
1. Запомнить чего произошло (например внешнее прерывание).
2. Преобразовать информацию (для 16 разрядной системе).
3. Подгрузить ДОСовскую задачу.
4. Передать ей информацию (то же прерывание нужно эмулировать как-то)
5. Дать задаче поработать.
Почти такая же процедура на выход. Этож какой перерасход, ведь событий в системе дофига и не все нужны этой Досовской задач.
А настоящие эмуляторы не заморачиваются так сильно, поскольку эмулируют всё сразу, и поэтому нет проблем например с эмуляцией прерывания. Кажется так.


--------------------
Slackware 12.2 | Linux 2.6.27 | Fluxbox 1.1.1 | Wmii 3 | Opera 9.63 
--
Oracle это не только способ отмывания денег, но и вполне себе преличная база данных.
PM MAIL Jabber   Вверх
Дрон
Дата 1.12.2005, 17:08 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Java-ненавистник :)
****


Профиль
Группа: Участник Клуба
Сообщений: 3179
Регистрация: 29.12.2002
Где: Санкт-Петербург

Репутация: 5
Всего: 93



ToshaCh
Интересная информация. Спасибо smile

Только хочу заметить, что не все досовские программы тормозят, а только определённые, видимо использующие какие-то не совсем стандартные фичи.

Причём точно помню, что то, что на одном компе у меня тормозило -- на другом работало нормально.


--------------------
Да. Именно так.
PM   Вверх
ToshaCh
Дата 1.12.2005, 20:32 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 555
Регистрация: 10.11.2005
Где: Москва, РФ

Репутация: 1
Всего: 26



Дрон
Тебе тоже спасибо. Я не часто использую Винду. Всё больше Юникс. Поэтому в связи с этим топиком понял, что я многое забыл. Надо подтянуть. Ещё раз спасибо. В первую очередь автору топика. smile


--------------------
Slackware 12.2 | Linux 2.6.27 | Fluxbox 1.1.1 | Wmii 3 | Opera 9.63 
--
Oracle это не только способ отмывания денег, но и вполне себе преличная база данных.
PM MAIL Jabber   Вверх
StayAtHome
Дата 2.12.2005, 17:23 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Домосед
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 456
Регистрация: 26.1.2004
Где: Украина

Репутация: 2
Всего: 16



По теме вороса ;)
Цитата
RESFREE.COM v3.0 - очень помогает уменьшить загрузку ЦП в многозадачных ОС (OS/2, Windows NT/2000) при работе старых программ (в т.ч. ФоксПро и его приложений). Для Win'NT/2000 запускается строкой в autoexec.nt :
resfree.com 10
При этом, например, у меня на PIII-800/256 под Win2k Prof, загрузка процессора при работе Фокса в фоновом режиме уменьшилась с ~99%(!!!) практически до нуля. Позволяет оптимально (играя параметром в командной строке) настроиться под конкретную систему.

"Пpогpамма пpи pаботе отслеживает обpащение к клавиатуpе и в случае если пpоцесс злоупотpебляет вызовом int 16h, освобождает квант пpоцессоpного вpемени, pанее затpачивавшийся на бесполезный пpостой и обpаботку ненажатой клавиши. Этим гpешат все пpогpаммы, не имеющие встpоенной поддеpжки отдачи квантов и специально не pасчитанные на использование под многозадачными системами. То есть ОЧЕHЬ многие..."
freeware ©Андрей Лукичев

Прога мной использутся часто, помогает в 90% случаев
Прямая ссылка: http://www.foxpopuli.narod.ru/utils/resfree.rar (осторожно, "Народ.Ру")
Ее же я прицепил к этому посту.


Присоединённый файл ( Кол-во скачиваний: 7 )
Присоединённый файл  RESFREE.ZIP 0,53 Kb
PM MAIL WWW ICQ YIM   Вверх
Akella
Дата 5.12.2005, 13:26 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Творец
****


Профиль
Группа: Модератор
Сообщений: 18485
Регистрация: 14.5.2003
Где: Корусант

Репутация: 73
Всего: 329



asdf, опиши своё железо, особенно проц, какой, интересно
PM MAIL   Вверх
asdf
Дата 5.12.2005, 13:48 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Шустрый
*


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 144
Регистрация: 27.8.2004
Где: Кишинёвъ

Репутация: нет
Всего: 11



dsergey

256 ram
amd athlon thunderbird 900


если я ничего не напутал smile

--------------------
... 
PM MAIL   Вверх
Akella
Дата 8.12.2005, 11:38 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Творец
****


Профиль
Группа: Модератор
Сообщений: 18485
Регистрация: 14.5.2003
Где: Корусант

Репутация: 73
Всего: 329



товарищи, а у кого пентюхи, тоже такая загрузка, а?
PM MAIL   Вверх
StayAtHome
Дата 9.12.2005, 02:54 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Домосед
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 456
Регистрация: 26.1.2004
Где: Украина

Репутация: 2
Всего: 16



У меня NTVDM успешно грузил P4 3GHz
PM MAIL WWW ICQ YIM   Вверх
Akella
Дата 12.12.2005, 09:28 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Творец
****


Профиль
Группа: Модератор
Сообщений: 18485
Регистрация: 14.5.2003
Где: Корусант

Репутация: 73
Всего: 329



на Celeron D 2.8, загружаю программу, написанную на VisualFox`e - тоже загрузка нормальная проца, хотя приложение вро как под винду.

Можно решить другим способом: в свойствах ярлыка есть закладка "Совместимость", мож с ней поковыряться, попробую - сообщу
PM MAIL   Вверх
Ответ в темуСоздание новой темы Создание опроса
Правила форума "Windows"
December
bartram
Akella

Запрещается!

1. Обсуждать взлом и делиться кряками

2. Способствовать созданию и распространению вирусов

  • Для бессмертных бородатых вопросов типа Win vs Nix есть специальный форум Религиозные Войны
  • Несанкционированная реклама на форуме запрещена
  • Пожалуйста, давайте своим темам осмысленный, информативный заголовок. Вопль "Помогите!" таковым не является.
  • Чем полнее и яснее Вы изложите проблему, тем быстрее мы её решим.
  • ВСЕГДА УКАЗЫВАЙТЕ ВЕРСИЮ ОС

Если Вам понравилась атмосфера форума, заходите к нам чаще! С уважением, December, bartram, Akella.

 
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
« Предыдущая тема | MS Windows | Следующая тема »


 




[ Время генерации скрипта: 0.0660 ]   [ Использовано запросов: 21 ]   [ GZIP включён ]


Реклама на сайте     Информационное спонсорство

 
По вопросам размещения рекламы пишите на vladimir(sobaka)vingrad.ru
Отказ от ответственности     Powered by Invision Power Board(R) 1.3 © 2003  IPS, Inc.