Получается 10 000 раз напиться и от мозга останется мокрое место. Кто пьёт, было бы интересно вести дневник и через месяц - полгода произвести примерный подсчёт убытка мозга...

Доля правды тут есть!  Но не все ! 
Очень много источников пишут о том, если выпивать каждый день по 0,5 светлого (ВАЖНО !) пива, то будет очень малая вероятность заболеть раком.
Еще пишут, что употребеление немного вина   перед обедом способствует лучшей работе желудка (или кишечника,  точно не помню   )
Еще пишут, что  красное вино  выводит радиацию из организма это актуально для нас  Белорусов (особенно южных) после трагедии  в Чернобыле...
Вывод:
Много чего пишут, но я употребляю алкоголь     естессно не каждый  день, но если в универе с группой, либо с друзьями собираемся на ДР, либо просто на природу, то я всегда пью   

На поверку все "исследования", доказывающие пользу алкоголя - являются заказными или же вообще эти утверждения не имеют под собой никаких исследований. Заказывает статьи алкомафия (иначе и не назовёшь), а там большие деньги. 

На самом деле действительно интересно было бы посмотреть настоящие научные работы о пользе алкоголя, но таких я ещё не видел.








Все эти воздействия вызываются не самим алкоголем, а тем "что вокруг". Например вино можно заменить виноградным соком. итд. Спирт сам по себе - чистый яд.

Но это уже оффтоп для темы про мозг, поэтому я вынесу в отдельную 

  

Не тысяча, а 100 тысяч  Ну и пару нейронов надо оставить, чтобы под себя не ходить 
И работают 10% только в состоянии покоя. В экстремальных ситуациях в мысленных процессах участвуют все клетки.

А если пить по бутылке в день, то умрёшь раньше вовсе не от того, что мозги кончаться.

клетки стареют и умирают и без алкоголя. Просто стареют и перестают правильно делиться 

Люди также умирают и без радиации, тем не менее это не означает, что радиация не причиняет вреда организму.

+1. Особенно злит, когда такие "исследования" подаются под соусом - "Ведущие врачи рекомендуют...".

а как же лекарственные препараты на спирту? Значит усвояемость препарата выше

Вот только не поднимайте тему боярышника и алкашей!

Сейчас их всё меньше. Спирт используется как растворитель элементов, которые не растворяются в воде и других жидкостях (прополис например). + дезинфекция.
Но развитие технологий позволяет потихоньку избавляться от спирта в медицине.

ну развитие технологи убивает наши клетки похлеще алкоголя )) можно на сотовом телефоне хотя бы остановиться

всем читать !!!
http://www.tvereza.info/alcohol/effects/or...effects_ru.html

Видео запись лекции «Алкогольный и наркотический террор против России»

Часть 1 - http://www.samohin.ru/video/zhdanov/files/Terror[Zhdanov][part1].avi

Часть 2 - http://www.samohin.ru/video/zhdanov/files/Terror[Zhdanov][part2].avi

На сайте есть еще несколько лекций профессора Жданова.

Или откройте http://www.youtube.com и в строке поиска наберите Жданов, найденная информация 

также представит интерес для интересующихся обсуждаемой здесь темой.

Samotnik, впечатлило...

вот он точно полный  бред несет,   по его идиологии,  выпил  пива иди в  морг.
Правда есть у него но не вся!

Он не "бред несёт". Просто преподносит материал Углова в форме, понятной большинству. 

Ну когда он говорит, что в мозгу происходит процесс гниения, это однозначный перегиб.

Samotnik
Сейчас по телевизору столько безполезных "перегибов" о которых почему-то никто не задумывается, а точка зрения Жданова несет хоть что-то для молодежи. 

 
Это ведь не цель его лекции, он не читает ее будущим врачам, как говориться "зри в корень".

И мне интересно почему эти лекции не пропускают в теле-эфир, чтобы не нарушать моногамию ?

Во-первых, цифры явно бредовые.
Во-вторых, не указано, какого типа клетки в каком количестве или хотя бы процентном соотношении гибнут. А без этого уточнения указанная цифра не стОит и выеденного яйца.

PS. Как видите, заказные шоу бывают не только за алкоголь, но и против него. Просто вранье и подтасовки чуть менее очевидны. Даже не все профессионалы анализируют заказы "против" так же тщательно, как заведомые заказы "за". Срабатывает стереотип "хорошего" поведения, что ли?


Вот-вот... и правильно, потому что будущие врачи сразу бы назвали его брехуном и идиотом. Но нынешний врач, отвечающий за подготовку новых кадров и понимающий суть процесса, его с этим материалом к студентам не подпустит.

Какие есть.

На всех алкоголь действует по разному. Кто-то бешенный становится, другой засыпает, третий на подвиги рвётся. Алкоголь влияет на разные клетки головного мозга. Цифры для ориентира. но не это важно на самом деле, а то, что клетки гибнут. Сколько именно тысяч, какие именно - это уже уже не так важно.



Его лекции построены по материалам работы академика Углова (хирурга с 74 летним стажим), в чьей компетентности не многие врачи усомнятся. А то, что Жданов рассказывает так, как понимает сам - ну это наверное ему легче так обьяснить. Хотя он и кандидат наук по оптике и мог наеврняка более "научно" обьяснить, но не факт, что бы народ хоть чего нибудь вынес из научной лекции.

В любом случае именно поэтому я Жданова не хотел упоминать в самом первом посте. 

Очень важно. Подавляющее большинство клеток головного мозга выполняет структурную функцию, из оставщихся опять-таки подавляющее большинство - тупые курьеры сигналов.


"... ходит тут один с козлиным пергаментом, пишет..." (с) Булгаков
Вот от таких популизаторов и есть вред один. Лучше бы Перельмановскую "Занимательную физику" пересказывал - ан нет, понесло его туда, где он мало чего понимает.


В компетентности Углова в области хирургии - конечно никто не усомнится. Что до нейрофизиологии - он скорее сам себя в этой области назовет "знакомым с предметом" - и будет прав.
А вот в то, что оптик Жданов способен разобраться в трудах академика Углова, я поверю в последнюю очередь.

Ты же понимаешь, что там раз на раз не приходится. Какие "под руку" подвернутся, те и уничтожаются. Мне например и те и те нужны 


Он много работал над алкогольной проблемой. В частности обследовал мозг "умеренно пьющих". http://www.optimalist.org/index.php?option...Itemid=88888939






Куча народа перестала пить именно потому что слушала именно эти лекции Жданова. Значит подействовало, значит не "лучше бы физику пересказывал".

Akina, не знаю какие клетки уничтожаются но в меня вполне хатило что рушатся краткосрочные связи. То есть например я сейчас хожу на вождение. Буду вечером отмечать оконачине рабочего дня бутылочкой пива - и половина обучения на смарку.

почему  же ?
Ты считаеш, что после выпитой бутылки пива,  ты забудеш  то, что учил сегодня ?
Это не так.  Проверенно !!!   

  А больше никакого отмечания события ты себе представить не можешь?

Забудешь болшую часть. Кроме того продуктивность работы мозга упадёт и восстановится только в течении недели.

А те, кто постоянно пьют этого практически никогда не замечают. просто думают, что у них такая эффективность работы мозга и есть нормальная.

Экстремально выражено это, когда пьяница "не помнит, что вчера было".

Само собой целиком не забуду, но навык, половина обретенного навыка потеряется.  Как правильно Сергей отметил - эффективность далеко не та.


При чем тут это?

Это сообщение отредактировал(а) smartov - 14.4.2008, 17:31

ну наверное всё таки алкоголь не убивает клетки, а нарушает процесс воспроизводства и взаимодействия. 

не...   то что убивает, это однозначно   так.
только не в таком обьема, как описал  тов.  Жданов

По разным источникам количество убитых клеток после дозы алкоголя (1 рюмка водки или стакан пива, или фужер вина) от 5000 до 100 000 штук. Интересно бы узнать, как они измеряют это количество.

и ещё интересен период измерения

Статистически конечно. С определенной погрешностью.


Тоже интересне, но чисто эмпирически, ибо думаю период равне либо суткам либо до выведения лишнего алкоголя из крови.

Это сообщение отредактировал(а) smartov - 16.4.2008, 16:30

думаю, sergejzr, имел в виду способность усвоить навыки и запомнить термины снижается.
именно эта фунцкия, короткосрочные связи, помогает построить новую информацию в начальные связки, которые в дальнейшем пакуются в долгосрочные ассоциации, память в удобной для "вытаскивания" форме.
если эта функция нарушена очень сложно усваивать новый материал вообще, и сложный в частности.
Короче, забудьте об эффективной учебе. может, конечно, если вы гений, то вам и это - не беда.

Я поддерживаю Жданова, не смотря на то, что он имеет от своих лекций навар, и не взирая на неточности.
За добрые дела тоже полагается благодарность. 
А при таком восхвалении дури в глазах современной молодежи - и по телевизору и в молодежных "субкультурах", где

• поглощение отрав
• вдыхание дыма или паров отравы
• вливание в кровеносную систему отравы

наоборот восхваляется.

И уж лучше приврёт и напугает Жданов, чем каждую зиму от побочных эффектов разной дури будут дохнуть как собаки на морозе сотни, если не тысячи молодых людей.

всем мир.


---------->8---- off topic -------->8-------->8-------->8-------->8-------->8--------------------------------------------
кстати это нарушение пристуствует в принципе во всех веществах из логической группы "narcotica" (я называю этим термином не только об опиаты, а все - спирты, полу- и полностью синтетические, психотропные и т.д. вещества, ну и опитаты, есссно)
что с греческого переводится как "паралич", "замирание". думаю древние прекрасно понимали, что больше всего замирал там мозг.
И еще одно кстати "мандрива", название дистрибутива линукс произошло от слияния 2-х фирм:
французской "Мандрейк" (mandrake)
и бразильской "Конекчива" (conectiva)
а mandrake - это галлюциногенный корень "мандрагора", который использовали раньше колдуны для разных целей.
----------8<---- off topic --------8<--------8<--------8<--------8<--------8<--------------------------------------------


Добавлено через 12 минут и 19 секунд

может посредством изменения веса головы.....

Угу. Достаточно представить себе мозг как нейронную сеть. И вот алкоголь вышибает её часть навсегда, как поломанные секторы на жёстком диске. Во первых необходимо время, чтобы определить, куда теперь записывать информацию, то есть как бы софтверная реорганизация сети. Затем время, чтобы физически реорганизовать сеть после утери её части. Ну и избавление от "мусора" - мёртвых клеток.
При этом надо иметь ввиду, что новая информация, чтобы быть эффективно запомненной (почитайте о мнемотехнике..) должна найти "своё место" в мозгу. Если мозг постоянно реструктурируется, сделать это тяжелее.

Естественно всё это отражается не только на процессе запоминания новой инфы, но и на сохранении уже имеющейся. Выпадающая информация (по той же мнемотехнике) восстанавливается мозгом "как получится". Это всё равно, что мы увидим нечёткую фотографию и додумаем детали. Причём выигранная таким образом инфа вновь записывается в мозг как реальная. Таким образом отличить, реальную инфу от додуманной со временем становится невозможным.
С точки зрения информатика - происходит коррекция сигнала и сигнал перезаписывается. Так как эти процессы происходят в мозгу постоянно, и на них алкоголь (как и любой наркотик) большое воздействие оказывает. 

sergejzr, ну сказал  вернее сравнил.... Если что-то сломано, то этого просто больше нет и не нужно время чтобы думать куда это записывать 

Сижу теперь и думаю: неужели литр пива раз в три (а то и реже) месяца способен привести к катастрофическим последствиям? (где тут scratch one's head?)

Алкоголь разрушает мозк?  

Borland_Delphi_6, к катастрофическим - не способен

Куда бы ты стал записывать, в случае на кaртинке? В левое, или правое полушарие? 



На фотографии мозг пьяницы левое полушарие уменьшено- типичный "сморщенный мозг". 
По всей видимости у этого товарища алкоголь предпочёл левое полушарие (точка приложения).  
Но зато функции взяла на себя другая половина, которая увеличена в размерах. 

PS: Наивно думать, что подобные изменения происходят только у алкоголиков 

sergejzr, уж сильно ты всё утрируешь... Ты берёшь крайности 

В принятии яда как раз существуют только две крайности - принимать, или не принимать.

Хотя конечно не сразу же мозг таким становится. Постепенно. У каждого своя стадия  На картинке - финиш пути, старт которого - очередная рюмка.

всё яд! если питать одним только хлебом тоже долго не протянешь.

Так что алкоголь вызывает зависимость с обширными заболеваниями и последствиями, но только чрезмерное его употребление. Вот почему Россия не самая пьющая страна, дай бог в десятку войдём и то сомнительно.. а уровень жизни очень низкий, т.е. живём мы мало?

Это сообщение отредактировал(а) Gold Dragon - 16.5.2008, 15:29

???     
С каких пор овощи, фрукты и вода стали ядом? Не перегибай   

Хлеб (питание) необходим для выживания организма. Алкоголь - нет. Булка хлеба здоровью не повредит, рюмка водки - да.


Ну нельзя яд не "чрезмерно" употреблять  Любая доза алкоголя атакует все органы тела. После каждой дозы остаются необратимые изменения. 



Какая разница, кто самый пьющий? Существуют научные измерения литров алкоголя на душу населения по стране и соответственно влияние. Вот эта таблица:

до 3-х литров чистого спирта - малое употребление
4-5 средний
6-7 высокий
8 литров - верхняя планка. После 8 литров начинается генетическое вымирание нации

А вот употребление в России по годам
1900 год - 3 литра
1900    - 3
1913    - 5
1914    - 0,2 Сухой закон первой мировой
1924    - 0,2
1925    - 1
1940    - 2
1941    - 0,4 ВОВ
1944    - 0,4
1952    - 2
1960    - 5
1980    - 10
1985    - 11
1986    - 3,5 Сухой закон Горбачёва
1988    - 3,5
1996    - 16 смутные времена...

Дальше учёт был прекращён, так как алкоголь ушёл на свободный рынок. Эксперты говорят на данный момент о 25-30 литров на душу населения.

Вообще-то это катастрофа... Интересно для примера подсчитать, сколько каждый из нас пьёт алкоголя. бутылка водки - 0,2 литра этанола.

Говорят что восстанавливаются, но  медленно. 

Это сообщение отредактировал(а) Mayk - 18.5.2008, 19:58

ну это про любой продукт можно сказать.. Любой из них, даже если он супер полезный, может отравлять организм 

Gold Dragon, ты постоянно перекручиваешь :(

Простой пример: 
H20 - 100 грамм - не яд
C2H5OH - 100 грамм - яд

Добавлено через 5 минут и 25 секунд
Мы же тут не диалектику деалектируем из "серии сильно хорошо тоже плохо", "нет худа без добра" и прочее. 
Мы обсуждаем вполне конкретные медицинские факты. 

То что 10 литров воды единоразово это тоже смерть ничуть не оправдывает употребление алкоголя.
Воду мы пьём по естественной надобности организма - она является его функциональным элементом, требующимся организму снаружи.
Спирт не является элементом, требующимся организму снаружи. И его употребление (пока рассматриваем с точки зрения здоровья организма) не оправдано ничем, и усугубляется тем, что смертельная доза в 10 раз меньше, а побочные эффекты, отсутствующие у воды, ужасны.

Но не про любой продукт можно сказать, что он отравляет вне зависимости от дозы.

К тому же там написанно "умеренно пьющий", а йто как раз "по праздникам", не больше.

ПС: Вообще, посмотри эту лекцию, многое прояснится... 

  
ну что накинулись то?

Я же не спорю что алкоголь способстует явному изменению клеток. Просто само понятие ЯД уж слишком обширное и общее..

По поводу лекций Жданова.

Явные "проколы" Жданов допускает намеренно. Оставляет так сказать лазейку для сомнений. Борется и не сильно стремится побороть.

Причина одна, для него это только бизнес, и бизнес хороший. 

А народ спаивают его родственники. Для этого и оставляется лазейка.

откуда инфа?

Большинство спаивающих народы - узбеки. Вот и вся инфа.

Это сообщение отредактировал(а) Mazzi - 7.2.2011, 17:30

С такой аргументацией трудно спорить.. 

якорный бабай, а я-то думал...

а ведь дискуссия завершена, и корень зла найден, можно больше не разводить бодягу на эту тему

Средства массовой информации у кого в руках? Поищите в интернете хозяев прессы и телеканалов.

Смотря в каком количестве употреблять алкоголь.

Скажи мне, откуда вы это берёте??? Где источники? Спешу тебе рассказать, что это огромнейшее заблуждение. От дозы зависит только количественное, но не качественное воздействие. 
Вот тебе исследование в котором показывается, что уже умеренные дозы алкоголя приводят к постепенной атрофии мозга.
Дальше можно было бы не писать, но напомню, что "умеренным" в медицине считается 0,2 пива в день, 0,1 вина или 20 грамм водки. Грубо говоря одна стандартная тара. Всё что больше - злоупотребление. Из чего можешь сделать выводы и про атаку на серое вещество.

Безвредных доз алкоголя не существует.
Академик Углов (не помню в какой книге) описывал, что начинал фиксировать отрицательное воздействия алкоголя на мозг после приема 4 г спирта (10 г водки).

Это сообщение отредактировал(а) BrainWorker - 21.10.2008, 23:20

Слава ЗОГу и Сиону!      

Вместо фактов поднимаете на смех? Что смешного? Где аргументы?