Модераторы: Се ля ви, Nastya, neutrino

Поиск:

Ответ в темуСоздание новой темы Создание опроса
> Сравнительные размеры некоторых небесных тел 
:(
    Опции темы
neutrino
Дата 8.3.2007, 01:37 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Gothic soul
****


Профиль
Группа: Модератор
Сообщений: 3041
Регистрация: 25.3.2002
Где: Верхняя Галилея, Кармиэль

Репутация: 22
Всего: 62



Приветствую!

Эта тема может показаться банальной,  но думаю найдутся люди которым это будет интересно посмотреть.

user posted image

user posted image

user posted image

user posted image

user posted image



--------------------
The truth comes from within ...

Покойся с миром, Vit 
PM MAIL WWW ICQ Skype GTalk   Вверх
Medved
Дата 8.3.2007, 19:42 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
****


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 7209
Регистрация: 15.9.2002
Где: Kazakhstan, Astan a

Репутация: 7
Всего: 154



Да... лучше один раз увидеть, чем 100 раз услышать.


--------------------
http://extreme.sport-express.ru/
...и неважно сколько падал, важно сколько ты вставал...
PM MAIL WWW ICQ Skype GTalk   Вверх
W4FhLF
Дата 8.3.2007, 21:16 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


found myself
****


Профиль
Группа: Участник Клуба
Сообщений: 2831
Регистрация: 2.12.2006

Репутация: 8
Всего: 121



Цитата(Medved @  8.3.2007,  19:42 Найти цитируемый пост)
Да... лучше один раз увидеть


Ну увидеть это громко сказано ;)


--------------------
"Бог умер" © Ницше
"Ницше умер" © Бог
PM ICQ   Вверх
SelenIT
Дата 8.3.2007, 22:00 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


баг форума
****


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 3996
Регистрация: 17.10.2006
Где: Pale Blue Dot

Репутация: 19
Всего: 401



neutrino, шикарные картинки! Особенно Антарес впечатлил - при том, что по массе он больше Солнышка всего-то в 15-18 раз, если верить википедии...

Вот только Плутончик, по-моему, должен быть еще мельче - вшестеро меньше Земли и втрое - Марса. А то, что тут на первой картинке, имхо скорее Луне соответствует...


--------------------
Осторожно! Данный юзер и его посты содержат ДГМО! Противопоказано лицам с предрасположенностью к зонеризму!
PM MAIL   Вверх
ToshaCh
Дата 9.3.2007, 17:18 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 555
Регистрация: 10.11.2005
Где: Москва, РФ

Репутация: 8
Всего: 26



Цитата(SelenIT @  8.3.2007,  22:00 Найти цитируемый пост)
при том, что по массе он больше Солнышка всего-то в 15-18 раз, если верить википедии...


Так и должно быть - это красный гигант - самы большие звёзды во всёленной (не считая чёрных дыр).


--------------------
Slackware 12.2 | Linux 2.6.27 | Fluxbox 1.1.1 | Wmii 3 | Opera 9.63 
--
Oracle это не только способ отмывания денег, но и вполне себе преличная база данных.
PM MAIL Jabber   Вверх
neutrino
Дата 10.3.2007, 12:53 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Gothic soul
****


Профиль
Группа: Модератор
Сообщений: 3041
Регистрация: 25.3.2002
Где: Верхняя Галилея, Кармиэль

Репутация: 22
Всего: 62



Цитата(SelenIT @  8.3.2007,  21:00 Найти цитируемый пост)
Вот только Плутончик, по-моему, должен быть еще мельче - вшестеро меньше Земли и втрое - Марса.


Цитата(SelenIT @  8.3.2007,  21:00 Найти цитируемый пост)
А то, что тут на первой картинке, имхо скорее Луне соответствует... 

Он ведь примерно как луна? Не так ли?

Цитата(ToshaCh @  9.3.2007,  16:18 Найти цитируемый пост)
самы большие звёзды во всёленной (не считая чёрных дыр). 

Черных дыр?  smile 


--------------------
The truth comes from within ...

Покойся с миром, Vit 
PM MAIL WWW ICQ Skype GTalk   Вверх
Рыжий
Дата 10.3.2007, 13:19 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Помешанный
***


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 1423
Регистрация: 19.9.2004

Репутация: нет
Всего: 20



Вопрос может быть глупый, но интересно очень - из чего состоят эти планеты (тот же Юпитер и т.п.) Земля понятно. Вода суша, живем солнце свеитит... А вот остальные планеты?
PM MAIL ICQ   Вверх
bilbobagginz
Дата 10.3.2007, 13:20 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Naughtius Maximus
****


Профиль
Группа: Экс. модератор
Сообщений: 8813
Регистрация: 2.3.2004
Где: Israel

Репутация: 1
Всего: 317



классные картинки smile



--------------------
Я ещё не демон. Я только учусь.
PM WWW   Вверх
SelenIT
Дата 10.3.2007, 13:57 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


баг форума
****


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 3996
Регистрация: 17.10.2006
Где: Pale Blue Dot

Репутация: 19
Всего: 401



Цитата(neutrino @  10.3.2007,  12:53 Найти цитируемый пост)
Он ведь примерно как луна? Не так ли?

AFAIK, в полтора раза меньше... Луна - 3476.2 км, Плутон - 2306±20 км (из Википедии).


--------------------
Осторожно! Данный юзер и его посты содержат ДГМО! Противопоказано лицам с предрасположенностью к зонеризму!
PM MAIL   Вверх
neutrino
Дата 10.3.2007, 16:52 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Gothic soul
****


Профиль
Группа: Модератор
Сообщений: 3041
Регистрация: 25.3.2002
Где: Верхняя Галилея, Кармиэль

Репутация: 22
Всего: 62



Цитата(Рыжий @  10.3.2007,  12:19 Найти цитируемый пост)
Вопрос может быть глупый, но интересно очень - из чего состоят эти планеты (тот же Юпитер и т.п.) Земля понятно. Вода суша, живем солнце свеитит... А вот остальные планеты? 

Тут можно много написать. Смотря что тебя именно интересует.

Планеты земной группы состоят из менералов, металлов... Газовые гиганты (Юпитер, Сатурн, Уран и Нептун) состоят в основном из водорода, гелия аммиака с небольшим различием в их концентрации и некоторыми "добавками".

Добавлено @ 16:53 
Цитата(neutrino @  10.3.2007,  15:52 Найти цитируемый пост)
водорода, гелия аммиака

... метана ...

Добавлено @ 16:54 
Цитата(SelenIT @  10.3.2007,  12:57 Найти цитируемый пост)
AFAIK, в полтора раза меньше... Луна - 3476.2 км, Плутон - 2306±20 км (из Википедии). 

Нув полтора раза - это не разница. Особенно в астрономических масштабах.  smile 


--------------------
The truth comes from within ...

Покойся с миром, Vit 
PM MAIL WWW ICQ Skype GTalk   Вверх
Рыжий
Дата 10.3.2007, 19:36 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Помешанный
***


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 1423
Регистрация: 19.9.2004

Репутация: нет
Всего: 20



Хочу на Антарес  smile 
PM MAIL ICQ   Вверх
megabist
Дата 10.3.2007, 20:39 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Mart Slaaf
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 455
Регистрация: 3.4.2006
Где: Мск

Репутация: нет
Всего: 31



так помоему плутон исключили так сказать из планет солн системы и он теперь малое тело (астероид) или я его путаю?


--------------------
Don't panic!

Жди, и Фатум тебя приведёт...
PM MAIL ICQ Skype GTalk   Вверх
SelenIT
Дата 10.3.2007, 22:13 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


баг форума
****


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 3996
Регистрация: 17.10.2006
Где: Pale Blue Dot

Репутация: 19
Всего: 401



megabist, да, исключили. Теперь он - карликовая планета, наряду со своей соседкой по поясу Койпера Эридой (ранее известной как Ксена/Зена) и почему-то (хоть убей не пойму, почему) астероидом Церерой.


--------------------
Осторожно! Данный юзер и его посты содержат ДГМО! Противопоказано лицам с предрасположенностью к зонеризму!
PM MAIL   Вверх
ToshaCh
Дата 12.3.2007, 09:02 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 555
Регистрация: 10.11.2005
Где: Москва, РФ

Репутация: 8
Всего: 26



Цитата(neutrino @  10.3.2007,  12:53 Найти цитируемый пост)
Черных дыр?


Ну да, черные дыры это объекты куда большей массы, и в наше время ещё и размеров, если считать от центра до горизонта событий.


--------------------
Slackware 12.2 | Linux 2.6.27 | Fluxbox 1.1.1 | Wmii 3 | Opera 9.63 
--
Oracle это не только способ отмывания денег, но и вполне себе преличная база данных.
PM MAIL Jabber   Вверх
DeadLine
Дата 12.3.2007, 12:08 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Мыслитель
**


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 736
Регистрация: 16.2.2006
Где: Готем

Репутация: нет
Всего: 51



Хорошие картинки
PM   Вверх
Alexeis
Дата 12.3.2007, 13:08 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Амеба
Group Icon


Профиль
Группа: Админ
Сообщений: 11743
Регистрация: 12.10.2005
Где: Зеленоград

Репутация: 3
Всего: 459



   На самом деле размеры звезд не так просто определить. У них плотность меняется не резко как у планет. Знаю что у солнца много облочек. Верхние слишком разряженные (корона), потому остоят весьма далеко от внутренних плотных, порядка нескольких радиусов. Корона не просто вещество разбросанное вокруг солнца, а светящаяся оболчка. Ее свечение видно во время затмений. 
   Все это к сравнению красного гигинта и солнца, что считать границей звезды? В этом смысле модель шарика не дает ни какого представления об объекте. 


--------------------
Vit вечная память.

Обсуждение действий администрации форума производятся только в этом форуме

гениальность идеи состоит в том, что ее невозможно придумать
PM ICQ Skype   Вверх
megabist
Дата 13.3.2007, 00:50 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Mart Slaaf
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 455
Регистрация: 3.4.2006
Где: Мск

Репутация: нет
Всего: 31



ну тык если следовать корпускулярной теории волн, тогда можно размеры звёзд уводить к бесконечности, наверняка есть предел плотности, по которому идёт отсчёт..... как раз во время затмения его можно и определить (не предел  а плотность)


--------------------
Don't panic!

Жди, и Фатум тебя приведёт...
PM MAIL ICQ Skype GTalk   Вверх
Rickert
Дата 13.3.2007, 04:57 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Ситхи не пройдут!
****


Профиль
Группа: Комодератор
Сообщений: 3356
Регистрация: 11.7.2006
Где: Лакрима

Репутация: 5
Всего: 52



Звёды - это моя любовь!


--------------------
Ни что не внушает сна крепче, чем день приисполненный трудов!
PM MAIL WWW Skype GTalk   Вверх
Alexeis
Дата 13.3.2007, 13:20 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Амеба
Group Icon


Профиль
Группа: Админ
Сообщений: 11743
Регистрация: 12.10.2005
Где: Зеленоград

Репутация: 3
Всего: 459



Цитата(megabist @  13.3.2007,  00:50 Найти цитируемый пост)
наверняка есть предел плотности, по которому идёт отсчёт

  Причем скорее всего какой-то относительный. Это я к теме красных гигантов. Плотность значит у них низкая и светимость низкая, потому соотношение размеров звезды средней величины и красного гиганта думаю не красиво выходит как на рисунке. 
Цитата(megabist @  13.3.2007,  00:50 Найти цитируемый пост)
как раз во время затмения его можно и определить (не предел  а плотность) 

  Гм... на самом деле видны размеры, той области у которой максимальная или просто большая светимость. У светимости с плотностью вещества тут нет прямой связи, ведь то что мы видим это многократно переизлученный свет, который возникает в самом центе. В этом смысле корона также переизлучает как и яркие слои.


--------------------
Vit вечная память.

Обсуждение действий администрации форума производятся только в этом форуме

гениальность идеи состоит в том, что ее невозможно придумать
PM ICQ Skype   Вверх
W4FhLF
Дата 17.7.2007, 08:55 (ссылка) |    (голосов:3) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


found myself
****


Профиль
Группа: Участник Клуба
Сообщений: 2831
Регистрация: 2.12.2006

Репутация: 8
Всего: 121



Вспомнил про эту тему, решил пока есть свободное время немножко посёрфить, вот собсно продолжение с неболшими цитатами и моим переводом smile
Ед. счисления величин по солнцу - ☉
Источник - wikipedia & google & nasa

Итак, мы остановились на Antares:
Радиус: 700 R☉
Светимость: 65,000 L☉
Масса: 15.5 M☉


Как оказалось, это далеко не предел:

user posted image

Pistol Star:
Масса: 150 M☉
Радиус: 300-340 R☉ (Вот тут видимо какая-то ошибка, толи на фото, толи в Вики, мне так и не удалось установить)
Светимость: ~ 10000000 L☉


user posted image


KW Sagitarii:
Радиус: 1460 R☉
Светимость: 370,000 L☉
Масса: ???

V354 Сephei:
Радиус: 1520 R☉
Светимость: 360,000 L☉
Масса: ???

VV Cephei:
Масса:   25-40 or 100 M☉
Радиус: 1600-1900 R☉
Светимость: 275,000-575,000 L☉



Дабы сравнить этого гиганта(VV Cephei на самом деле это двойная звёздная система, одной из звёзд, красному гиганту, дано условное обозначение VV Cephei A, собственно она и является самой большой(?), так сказать, классической звездой, которая нам известна) с Солнцем можно попытаться разглядеть последнее вот здесь:
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/comm...VV_Cephei_A.png

Тем не менее, по последним данным(~ начало текущего года) VV Cephei стала вторым, по величине, красным гигантом известным нам. Хотя, размер точно не установлен и всё-таки этот момент является спорным. Однако некоторые данные всё-таки приведу:

VY Canis Majoris
Радиус: 1800 - 2100 R☉
Светимость: 4-5 * 10^6 L☉


Ну и в качестве бонуса видео, которое демонстрирует размеры этих гигантов: 
http://video.google.com/videoplay?docid=-3...&pr=goog-sl

А после просмотра видео можно глянуть на эту картинку, скусственное изображение нашей галактики - Млечного Пути - и представить себе, насколько на самом деле ничтожны эти песчинки источников света в масштабах нашей галактики(которая, кстати говоря, считается галактикой средних размеров):
user posted image

(Перевод: В текущем масштабе VV Cephei, которая больше Солнца в 1900 раз, будет занимать меньше 1/1,689,794 части пикселя)

Это сообщение отредактировал(а) W4FhLF - 17.7.2007, 09:17


--------------------
"Бог умер" © Ницше
"Ницше умер" © Бог
PM ICQ   Вверх
Rickert
Дата 18.7.2007, 04:57 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Ситхи не пройдут!
****


Профиль
Группа: Комодератор
Сообщений: 3356
Регистрация: 11.7.2006
Где: Лакрима

Репутация: 5
Всего: 52



W4FhLF, класс!


--------------------
Ни что не внушает сна крепче, чем день приисполненный трудов!
PM MAIL WWW Skype GTalk   Вверх
W4FhLF
Дата 25.7.2007, 17:02 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


found myself
****


Профиль
Группа: Участник Клуба
Сообщений: 2831
Регистрация: 2.12.2006

Репутация: 8
Всего: 121



Оказывается, помимо того, что VY Canis Majoris самая большая звезда, так она ещё и очень интересный объект для изучения:

Цитата(http://lenta.ru/news/2007/07/24/canis/)

В созвездии Большого Пса нашли необходимые для жизни молекулы

user posted image

Исследовав окрестности красного сверхгиганта VY, находящегося в созвездии Большого Пса, при помощи радиотелескопа, группа астрономов обнаружила молекулы, которые содержат элементы, необходимые для зарождения жизни, сообщается в пресс-релизе университета Аризоны. 

VY Большого Пса — самая большая из известных звезд и одна из самых ярких, причем излучение ее лежит в основном в инфракрасном спектре. Это остывающий красный сверхгигант, которому осталось жить около миллиона лет. 

Астрономы и ранее анализировали окрестности VY Большого Пса с помощью оптических и инфракрасных телескопов. Однако, по мнению аризонских исследователей, в данном случае такие методы оказываются слишком грубыми. Сотрудники радиообсерватории университета Аризоны использовали находящийся в их распоряжении субмиллиметровый телескоп и недавно разработанный сверхчувствительный датчик для анализа частот радиоволн, излучаемых молекулами. 

Вокруг VY Большого Пса были обнаружены молекулы, ранее почти не встречавшиеся в окрестностях остывающих звезд: нитрида фосфора (PN), хлорида натрия (NaCl, поваренная соль), разновидность цианида водорода (HCN) и ион моноксида углерода (HCO+). Эти молекулы содержат элементы, необходимые для зарождения жизни. По мнению исследователей, углеродная форма жизни на Земле возникла именно благодаря подобным источникам: кометы и метеориты приносят на Землю ежегодно около 40000 тонн межзвездной пыли, содержащей в том числе и углерод. 

Необычно также поведение молекул вокруг VY Большого Пса: они не окружают звезду сферой из газа, а вырываются из нее двумя потоками, угол между которыми составляет 45 градусов.



--------------------
"Бог умер" © Ницше
"Ницше умер" © Бог
PM ICQ   Вверх
Страницы: (2) [Все] 1 2 
Ответ в темуСоздание новой темы Создание опроса
Правила форума "Наука и Мир"
Smartov
Nastya

При составлении постов старайтесь соблюдать орфографию и грамматику русского языка.

Спасибо.



С уважением, Smartov, Nastya.

 
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
« Предыдущая тема | Наука и Мир | Следующая тема »


 




[ Время генерации скрипта: 0.1478 ]   [ Использовано запросов: 22 ]   [ GZIP включён ]


Реклама на сайте     Информационное спонсорство

 
По вопросам размещения рекламы пишите на vladimir(sobaka)vingrad.ru
Отказ от ответственности     Powered by Invision Power Board(R) 1.3 © 2003  IPS, Inc.