Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате
Форум программистов > *NIX системы: Общие вопросы > Установщик Debian внаглую лезет в интренет


Автор: Akella 12.11.2007, 21:31
В время установки я отказываюсь использовать сетевые зеркала, но всё равно в процессе установки установщик внаглую лезет в интернет, как ему дать по рукам?

Автор: Akella 12.11.2007, 21:47
отключил от сети, теперь на в красном окне вывел сообщение, что он не может, видите ли, установить данное ядро.  smile 

Автор: JackYF 12.11.2007, 22:05
Akella, с какого образа устанавливаешь?

Автор: Akella 12.11.2007, 22:18
Скачал 3 DVD, ZeeLax давал сцылу. История аськи на работе, а я щас дома

Добавлено через 43 секунды
и, чесно говоря, вопрос не понят, что значит с какого? А какие бывают?

Автор: Fin 13.11.2007, 00:03
Есть также минимальные имиджи. Но судя по количеству ДВД у тебя, у тебя вроде полная версия.
Какая кстати версия ? У меня Дебиан ставился спокойно, сетка тогда была вырублена вообше. 

Автор: JackYF 13.11.2007, 00:12
Цитата(Fin @  13.11.2007,  00:03 Найти цитируемый пост)
У меня Дебиан ставился спокойно, сетка тогда была вырублена вообше.  

Абсолютно аналогично... Так что дейсвительно, весьма странно.
Ты там инсталлеру ничего интернетного не указал в начале установки?..

Автор: Akella 13.11.2007, 00:18
Цитата(JackYF @  13.11.2007,  00:12 Найти цитируемый пост)
Ты там инсталлеру ничего интернетного не указал в начале установки?.. 

Нет.
У меня до этого в модеме был (пока ещё есть) DHCP Сервер. Установщик сам всё нашёл и установил настройки сетевого интерфейса. Спросил только про имя хоста, использование сетевых зеркал и отправку анонимной информации. Имя хоста прописал, на остальные 2 вопроса ответил отрицательно!

Автор: bilbobagginz 13.11.2007, 00:39
установщик дебиан ничего без ведома пользователя не делает.
видимо тебе нужно было пропустить этап обновлений, который, естественно установщик старается делать с официальных серверов.


Автор: Akella 13.11.2007, 01:07
Цитата(bilbobagginz @  13.11.2007,  00:39 Найти цитируемый пост)
установщик дебиан ничего без ведома пользователя не делает.

ага, я тоже убедился.... в обратном  smile

Добавлено через 42 секунды
Цитата(bilbobagginz @  13.11.2007,  00:39 Найти цитируемый пост)
видимо тебе нужно было пропустить этап обновлений, который, естественно установщик старается делать с официальных серверов.

я чётко и конкретно ответил НЕТ! причём несколько раз установку запускал

Автор: Imple 13.11.2007, 06:15
Akella, вот уже несколько тем у вас с установкой debian все не славо богу. Во всех постах, ни кто не подтвердил что у кого то появлялись подобные ошибки или проблемы. Задумайтесь, может быть, вы действительно что то не так делаете? Поэкспеременитруйте для начала например на виртуальной машине, чтоли...

Автор: Imple 13.11.2007, 07:09
Не обижайтесь, просто действительно может легче разобраться с начала на виртуальной машине?

Автор: Akella 13.11.2007, 09:01
у меня дома 2 компа, виртуальная не нужна  smile 

Автор: bilbobagginz 13.11.2007, 23:30
Цитата

В время установки я отказываюсь использовать сетевые зеркала, но всё равно в процессе установки установщик внаглую лезет в интернет, как ему дать по рукам?


тогда соизвольте ответить:
  • можно поподробнее: каким именно методом вы определили, что установщик "лезет в сеть" ?
  • на каком именно этапе установки это происходит ?
  • что именно он делать пытается в момент пролаза в сеть ??

Автор: Akella 14.11.2007, 01:22
Цитата(bilbobagginz @  13.11.2007,  23:30 Найти цитируемый пост)
можно поподробнее: каким именно методом вы определили, что установщик "лезет в сеть" ?

1. привод dvd не работает,но установка идёт
2. моргает светодиод этого компа на модеме и два на сетевом концентраторе (на сетевухе к сожалению нет)
3. выдёргиваю сетевой шнур, появляется чёрный экран (видать лог), в котором написано, что нет доступа к такому-то ip, и сеть тоже, говорит, недоступна, на этом установка прекращается, всмышле установщик периодически лезет в сеть и говорит, что нет доступа к сети

достаточно?

Добавлено через 2 минуты и 27 секунд
Цитата(bilbobagginz @  13.11.2007,  23:30 Найти цитируемый пост)
на каком именно этапе установки это происходит ?

я не знаю, как мне ответить, что ты меня правильно понял, пошагово щас уже точно не вспомню, помоему после всех настроек, когда я выбрал пакеты: веб-сервер, базовую установку, файловый сервер и т.д.

Добавлено через 3 минуты и 54 секунды
Цитата(bilbobagginz @  13.11.2007,  23:30 Найти цитируемый пост)
# что именно он делать пытается в момент пролаза в сеть ??

на экране окно с процессбаром и отсчётом времени, начинает с трёх часов и отсчитывает назад,

Добавлено через 5 минут и 49 секунд
а вот когда я выдернул шнур, тогда и привод зашелестел и пакеты установились минут за 20, но никак не 3 часа, и свтодиоды не моргали.
я же не раз запускал установку, и постоянно одни и теже симптомы.

достаточно информации?

Автор: ZeeLax 14.11.2007, 20:39
Давайте видео smile

Автор: bilbobagginz 14.11.2007, 23:08
Akella, с DVD и с CD устанавливал я Debian, скажем так: не 1 раз.
если загружаться в режииме expert, то всё спрашивается.
главное не хлопать ушами.


Автор: Akella 14.11.2007, 23:10
Цитата(ZeeLax @  14.11.2007,  20:39 Найти цитируемый пост)
Давайте видео smile 

ну это уже при следующей переустановке, т.е. пока недоэксперементируюсь

Добавлено через 1 минуту и 2 секунды
Цитата(bilbobagginz @  14.11.2007,  23:08 Найти цитируемый пост)
если загружаться в режииме expert, то всё спрашивается.

у меня тоже спросил, лезть на сетевые зеркала или нет?

Автор: bilbobagginz 15.11.2007, 00:54
Цитата(Akella @  14.11.2007,  01:22 Найти цитируемый пост)
я не знаю, как мне ответить, что ты меня правильно понял, пошагово щас уже точно не вспомню, помоему после всех настроек, когда я выбрал пакеты: веб-сервер, базовую установку, файловый сервер и т.д.

извини, но если ты не можешь точно указать когда он "полез", то как ты можешь вообще утверждать что он вообще "полез" ?

smile smile smile

тут "есть такое чувтсво" не прокатит.

есть логи сниффера ? куда он стучалса ? как долго ?
во время установки есть каталог, в котором есть немного инфы, которыю видит система:
Код

/var/log/debian-installer/


посмотри и там.

Автор: Akella 15.11.2007, 01:05
Цитата(bilbobagginz @  15.11.2007,  00:54 Найти цитируемый пост)
извини, но если ты не можешь точно указать когда он "полез", то как ты можешь вообще утверждать что он вообще "полез" ?

да! вот так и утверждаю, откуда мне знать, с какого моента он полез в сеть? я с точность до секунды не могу сказать, но говорю, что во время устновки яросно моргали диоды на хабе и модеме, полтергейст, чтоли? Меня интерисует как ты можешь утверждать обратное, когда тебя не было рядом во время установки. Теб более, что устанавливал я несколько раз подряд, всё время одни и теже симптомы! Какие? См. выше. smile

Добавлено через 57 секунд
Цитата(bilbobagginz @  15.11.2007,  00:54 Найти цитируемый пост)
debian-installer/

на данный момент такого каталога нет

Добавлено через 1 минуту и 39 секунд
как во время установки мне запустить сниффер?
как во время установки посмотреть логи?

Добавлено через 4 минуты и 20 секунд
из поисковика
Цитата

Записки дебианщика: Установка Debian GNU/Linux Etch Beta3
Спросил меня установщик про раскладку и страну - как в сарже. .... а не как оффтопик - тихо и молча система зачем-то лезет в интернет.

Автор: bilbobagginz 15.11.2007, 03:51
Цитата

из поисковика
Цитата

Записки дебианщика: Установка Debian GNU/Linux Etch Beta3
Спросил меня установщик про раскладку и страну - как в сарже. .... а не как оффтопик - тихо и молча система зачем-то лезет в интернет.

информация - это проверенные и точные данные, описывающие какое-то явление в реальности.
относиться к каждому результату поисковика google - как к информации  нельзя, ведь мы не знаем:
  • кто этот кто-то
  • что он знает
  • что перед установкой выпил/выкурил/вколол/проглотил/вдохнул.

то, что мигают диоды хаба - тоже мне мало чего говорит.
например при подключении компьютера в хабовую сеть, хаб, или по-русски комуттатор - будет мигать на все запросы, вкл. DHCP, SNMP и т.д. 

т.е. по-твоему, если компьютер приобрел IP адрес, то он автоматически становится "пытающимся подключиться к интернету" ?

к твоим вопросам:
1. как запустить сниффер: это нужно делать на другом компьютере, желательно на маршрутизаторе.
2. каталог /var/log/debian-installer по словам одного человека находится только в момент установки.
после перезагрузки он исчезает ( он смонтирован в RAM )

 более того, мне просто интересно что именно делал твой установщик, какие запросы посылал.
возможно что это были запросы:
1. проверки времени
2. проверки функциональности DNS.

Автор: Akella 15.11.2007, 09:07
Цитата(bilbobagginz @  15.11.2007,  03:51 Найти цитируемый пост)
информация - это проверенные и точные данные, описывающие какое-то явление в реальности.

ничего подобного, если уж так, то информацию это просто информация, а достоверная она или нет, и откель взялась, это второй вопрос, но это уже оффтоп  smile

Добавлено через 3 минуты и 48 секунд
Цитата(bilbobagginz @  15.11.2007,  03:51 Найти цитируемый пост)
1. как запустить сниффер: это нужно делать на другом компьютере, желательно на маршрутизаторе.

я описывал, что траф идёт через хаб->модем, зачем ты мне про снифер говоришь?

Добавлено через 4 минуты и 24 секунды
Цитата(bilbobagginz @  15.11.2007,  03:51 Найти цитируемый пост)
 более того, мне просто интересно что именно делал твой установщик, какие запросы посылал.

и мне тоже  smile

Добавлено через 5 минут и 5 секунд
Цитата(bilbobagginz @  15.11.2007,  03:51 Найти цитируемый пост)
1. проверки времени

не могло быть такого, т.к. ntp клиента я уже потом настраивал

Автор: Akella 15.11.2007, 09:28
Цитата(bilbobagginz @  15.11.2007,  03:51 Найти цитируемый пост)
2. проверки функциональности DNS.

dns живёт в модеме, т.е. по идее на модеме должен мигать только светодиод 10/100 TCP/IP (и НЕ во время копирования файлов), а на модеме мигал светодиот ещё и PPPoE, или как его там, в инструкции написано, что мигание этого светодиода говорит о том, что идёт обмен информацией с внешней сетью.


К как такое можно объяснить? (на это ты, кстати, не обратил внимание):
1. Во время установки пакетов я выдернул сетевой шнур сразу появилась консоль, где были сообщения о невозможности подключиться к ip (адрес не помню) и о том, что eht0 в дауне

2. Во время установки пакетов DVD привод даже не дёрнулся, ни разу светодиод не моргнул. 

3. Если установщик инсталлировал файлы с DVD, то почему он прервал установку, когда я выдернул сетевой шнурок.

4. Установка при включенном шнурке по расчёту занимала 3 часа.

5. Трафик оказался около 16 мегабайт.

Неужели не достаточно аргументов и вы дальше будете спорить, а?

Автор: Akella 10.5.2008, 18:56
Тему поднимаю и прошу вас помочь написать багрепорт.

Автор: JackYF 10.5.2008, 21:40
Цитата(Akella @  10.5.2008,  17:56 Найти цитируемый пост)
вас помочь написать багрепорт. 

Для багрепорта проблему нужно будет воспроизвести на lenny-инсталляторе текущей версии.

Автор: Akella 10.5.2008, 22:22
JackYF, извини, не понял :((

Автор: JackYF 10.5.2008, 23:00
Ну, я очень подозреваю, что с багрепортом по etch 4.0, вышедшему в апреле 2007 года, вероятность быть тихо послана весьма велика. В etch допускаются только исправления безопасности, никакого изменения функциональности. Следующий релиз, над которым вовсю идёт работа - lenny. Поэтому ты можешь скачать net-install lenny (текущий snapshot) и посмотреть, наблюдается ли баг там. Если да, то можно писать багрепорт, и тут я могу помочь. Если же нет... ну, тогда, сам понимаешь smile

Автор: Akella 10.5.2008, 23:12
Я скачаю с этой странички
http://www.debian.org/devel/debian-installer/
и поставлю net-install lenny под virtualbox 1.6
так нормально будет?
что посоветуете скачать?

Цитата

# образы компакт-дисков netinst (обычно 135-175 МБайт)
[alpha] [amd64] [arm] [hppa] [i386] [ia64] [mips] [mipsel] [powerpc] [sparc]


у меня Intel Pentium 4 630 Prescott 3.0GHz 2MB L2 Cache LGA 775 Single-Core EM64T Processor с поддержкой HT

Автор: ZeeLax 11.5.2008, 18:22
adm64

Добавлено через 37 секунд
P.S. Заглядвайте в википедию хоть что-ли smile В это вопросе то ничего линуксового нет smile

Автор: bilbobagginz 11.5.2008, 20:18
Цитата(Akella @  10.5.2008,  23:12 Найти цитируемый пост)
Я скачаю с этой странички
http://www.debian.org/devel/debian-installer/
и поставлю net-install lenny под virtualbox 1.6

Akella, мне кажется я понимаю что произошло.
Установщик дебиан в процессе работы настраивает сеть. С т.з. разработчиков этой программы, если сеть есть - ею можно и нужно пользоваться, а точнее проверить и скачать обновления, т.е. debian updates.
почему ? 
потому что с момента выпуска носителя (диска) могли быть найдены удаленные дырки установщика или пост-устанонвочных настроек.
вот он и лезет искать обновления. Это правильно.

Если ты не хочешь обновляться, или хочешь это сделать потом, делать это довольно просто:
  • 1. не проверенный способ: 
    • выбери установочный режим expert
    • настрой сеть
    • выбери installation source - сам диск (я понимаю DVD)
    • выбери не делать updates.
  • 2. проверенный способ: 
    • выбери любой метод
    • не настраивай сеть

насчет net-install - это как раз СПЕЦИАЛЬНЫЙ диск, который всё устанавливает с сети.
если рассуждать логически, это самый эффективный метод, если ты обязан всё скачивать по-любому: ты скачиваешь только установщик (если правильно помню около 75 метров), а он тянет только все пакеты, которые ты устанавливаешь ( а не весь debian архив как на DVD)

удачи.

Автор: Akella 11.5.2008, 23:16
Цитата(bilbobagginz @  11.5.2008,  20:18 Найти цитируемый пост)
Установщик дебиан в процессе работы настраивает сеть. С т.з. разработчиков этой программы, если сеть есть - ею можно и нужно пользоваться, а точнее проверить и скачать обновления, т.е. debian updates.

но я явно отказываюсь использовать сетевые зеркала

Добавлено @ 23:16
Цитата(bilbobagginz @  11.5.2008,  20:18 Найти цитируемый пост)
Это правильно.

это неправильно!

Добавлено @ 23:27
Цитата(bilbobagginz @  11.5.2008,  20:18 Найти цитируемый пост)
насчет net-install - это как раз СПЕЦИАЛЬНЫЙ диск, который всё устанавливает с сети.

у меня НЕ нетинсталл

Добавлено @ 23:28
Цитата(ZeeLax @  11.5.2008,  18:22 Найти цитируемый пост)
В это вопросе то ничего линуксового нет

Не понял, как это нет? Если я собираюсь скачивать дистрибутив линукс. smile

Добавлено @ 23:30
Можно ведь скачать для архитектуры моего процессора один из этих дистрибутивов:
Цитата(Akella @  10.5.2008,  23:12 Найти цитируемый пост)
[ia64] 


Цитата(Akella @  10.5.2008,  23:12 Найти цитируемый пост)
[amd64]


Цитата(Akella @  10.5.2008,  23:12 Найти цитируемый пост)
[i386]


Автор: ZeeLax 12.5.2008, 06:10
Цитата(Akella @  12.5.2008,  02:16 Найти цитируемый пост)
Не понял, как это нет? Если я собираюсь скачивать дистрибутив линукс. 

Очень просто. Чтобы знать, что EM64T это набор инструкций AMD64, поддержанный Intel (только под другим названием) не нужно знать что такое линукс smile

Добавлено через 1 минуту и 20 секунд
Цитата(bilbobagginz @  11.5.2008,  23:18 Найти цитируемый пост)
почему ? 
потому что с момента выпуска носителя (диска) могли быть найдены удаленные дырки установщика или пост-устанонвочных настроек.
вот он и лезет искать обновления. Это правильно.

Согласен, но, всё же, можно меня хотя бы спросить smile

Автор: bilbobagginz 12.5.2008, 08:04
насколько я помню установка идёт сл. образом:
1. сначала загружается минимальное по - ядро, драйвера на главные устройства (дисков, котроллеров, сети, и т.д.)
2. настраивается сеть и другая дребедень
3. разбивается диск
4. выбирается источник установки
5. спрашивается "захочешь ли ты установить обновления безопасности"
6. нажимается "пошел!"

сначала идет установка пакетов с источника установки.
на этом этапе система в интернет не лезет, и читает всё с установочного диска (если ты не выбрал установку с сети).
потом, начинается закачка обновлений (ЕСЛИ ТЫ СКАЗАЛ УСТАНОВЩИКУ, ЧТО ХОЧЕШЬ ОБНОВЛЕНИЯ) - на этом этапе установщик "лезет в сеть".

Цитата(Akella @  11.5.2008,  23:16 Найти цитируемый пост)
но я явно отказываюсь использовать сетевые зеркала

Скорее всего ты отказался устанавливать "все" пакеты, но не отказался устанавливать обновления безопасности.
у меня нет времени проверить самому, но в сл. раз просто не делай ни единого шага без ПОЛНОГО ПЕРЕВОДА, или устанавливай по-русски.
(там есть установщик на русском языке)
есть разница между терминами:
  • "установочный носитель" (он же "источник установки") 
  • "обновления безопасности"
первое - для ВСЕХ пакетов
второе - только для обновлений, т.е. по определинию - в сети.

Автор: ZeeLax 12.5.2008, 08:21
Цитата(bilbobagginz @  12.5.2008,  11:04 Найти цитируемый пост)
5. спрашивается "захочешь ли ты установить обновления безопасности"

В том то и дело, что НЕ спрашивается.

Автор: Akella 12.5.2008, 22:22
Цитата(bilbobagginz @  12.5.2008,  08:04 Найти цитируемый пост)
5. спрашивается "захочешь ли ты установить обновления безопасности"

обновления безопасности??? про именно такие обновления меня никто не спрашивал.

Добавлено через 54 секунды
Цитата(bilbobagginz @  12.5.2008,  08:04 Найти цитируемый пост)
потом, начинается закачка обновлений (ЕСЛИ ТЫ СКАЗАЛ УСТАНОВЩИКУ, ЧТО ХОЧЕШЬ ОБНОВЛЕНИЯ) - на этом этапе установщик "лезет в сеть".

так в том то и дело, что я указал НЕ использовать зеркала в сети!

Powered by Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)