| Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате |
| Форум программистов > Клуб юнуксоидов > MS Office vs. OpenOffice в школе |
| Автор: DarkProg 1.2.2011, 00:30 |
А вы пробовали людей далёких от компьютеров чему либо учить, скажем Линуксу - я проводил тест "кто-нить узнает что это не Виндоус" и поверьте 100% результат - никто не узнал что это линукс - все решили, что это виндоус просто я такой крутой его так переделал до неузнаваемости...я потом очень долго рассказывал что такое линукс и с чем его едят... Также был свидетелем попытки предприятия перевести все машины которые не используют 1С и прочие всякие мегабухгалтерские программы и подобное им на Линуксоид(кажись мандрива там ставилась) - результат был печален - люди с большим трудом научившиеся работать в Виндоус не могли работать с Линуксе вообще никак, а совместимость документов Офисов была кошмарна - люди по 100 раз переделывали документ, пока на приёмной стороне не получали нормальный вариант(ну какие-то бумажки по электронке скидывали - я не вдавался в подробности). А ещё меня очень сильно повеселило тогда как чудно сохранялись html-странички на Linux и потом как тщетно люди их пытались открыть под виндоусом, а проблема была просто в имени файла...(я просто один промежуток времени работал на предприятии этом и видел всё изнутри - жестоко я вам скажу...) P.S. сам себя заядлым Линуксоидником не считаю, но щас упорно качаю ещё один дистрибутив Linux - посмотрю что за очередной зверёк |
| Автор: CompWorm 1.2.2011, 14:43 | ||||
да, я бы даже сказал, весьма далёких... проводил, подтверждаю. 5 из 5 решили что это виндос 7 (глядя на КДЕ) или ХРюшка с новыми обоями (глядя на гном)
проводил эксперимент, но к сожалению переоценив свои способности, начал с юриста. да, даже не считая изврата с консультантом, ситуация была плачевна и с другими сотрудниками - через некоторое время в обменнике стали появляться файлы опенофиса вместо доков, ставящие в ступор виндузятников. я им поставил ООо и тут же пошла волна негодования, при том ответом на вопрос "что не так?" мне говорили "ну не знаю, как-то всё по-другому, что-то мне не нравится... но не знаю что". проанализировав ситуацию сделал вывод - в офисе люди РАБОТАЮТ, у них нет ни времени ни желание изучать новые грабли. внедрение линукса в офисе без повышения квалификации на курсах утопично. в этом смысле шлока и институт являются удачным местом для внедрения линукса и воспитания нового поколения пользователей. не зря майкросовт бесплатно раздавал универам компы с предустановленым виндом |
| Автор: DarkProg 1.2.2011, 22:57 | ||||||||
А вы видели популярные игры под линух, я нет, а что нужно школьникам и студентам??? - правильно поиграться и будут хоть трижды учить линуксу и стоять линуксы, но они его проклянут, потому дома линукса явно не будет, зято у детей появится масса поводов, чтобы создать загрузочную флешку, впихать туда свою игрушку и т.д. и т.п.
Первое проблема совместимости офисов - честно не тестил последние, но в ВУЗе при последней переустановке OpenOffice не ставили принципиально - в нём формулы полная кракозябра, а переоткрывать для исправления скажем пару тысяч формул что-то не хочется... Переучивать людей у которых возраст скажем 40-60лет весьма сложно, да и объяснить простыми словами сложно как и что(особенно когда не могут объяснить в чём у них проблема), хотя в интернете можно всех научить лазить В компьютерном классе в школе возможно следующее: 1) Сейчас многие школы практикуют такую фишку с электронными журналами и прочим, потом всё это попадает к директору(уверен директор школы не захочет перейти на Linux), а теперь представляем чудо кракозябры когда директор открывает какие-то документы и будут переделки, хотя я же говорю последние версии не тестировал, но иногда даже текстовые документы открываю получаю бред в Linux'е 2) Уровень школьной учительницы(учителя) информатики - весьма низок(может есть отдельные учителя, но в общем ситуация печальна), скажем программирование в паскале преподавать станет проблемно или что ещё вероятнее в VB(знаю немало молоденьких уительниц информатики которые знаю сей чудо язык, интересно откуда, если преподавать данный язык программирования в ВУЗах моего города перестали ещё до того как они поступили в ВУЗ или по крайней мере учились на первом, хотя есть отдельные странности по стране...). Добавлено через 5 минут и 34 секунды
Это есть...щас даже Win7 поставил на одну машинку - доверия к ней... я вам скажу мало
Даже не повышения квалификации, а объяснения, что ОС другая, но работать можно в чём угодно, а люди у нас к сожалению привыкли - хорошо ну и зачем менять??? Щас вот есть мнение на одной машинке используемой под файл-сервер(используется немного, да и не часто) поставить Linux и уже тогда прокладывать нормальную сеть, но чую что будет весело |
| Автор: Фантом 1.2.2011, 23:13 | ||||||||||
Смотря что считать популярными играми. Ну да, в школе во время занятий.
И что, отключить загрузку с флэшки - это так тяжело? Или просто выгнать из класса с "двойкой" особо одаренного владельца флэшки...
Это они в MS "кракозябра". Впрочем, для "пары тысяч формул" оба инструмента в любом случае непригодны.
Мы все-таки говорим о компьютерном классе в школе. Там люди с возрастом 40-60 лет встречаются только в виде учителей информатики. И если уж им будет трудно переучиться - таких "учителей" увольнять надо по служебному несоответствию.
Электронный журнал, если он имеется, предполагает доступ к нему по сети. Какая разница, под чем запущен броузер? Ну а "бред" в текстовых документах - это неправильная кодировка. Скажите спасибо MS, не соблюдающей ГОСТы/ISO/стандарты, похоже, принципиально.
Это верно. Но это было бы недурно хоть как-то исправить. Ничего подобного. FreePascal эту "проблему" убивает наповал. Самое смешное, что даже это убожество под Linux есть. Так что проблемой и оно не станет (а было бы полезнее, чтобы стало). |
| Автор: CompWorm 2.2.2011, 10:14 | ||||
в вузе в нашей группе только двое пытались писать диплом на опенофисе - я и мой приятель. я быстро свалил на MS именно по причине корявой реализации и совместимости формул, а у второго формул практически не было и он таки сдал диплом на опене
мне предлагали в ПТУ преподавать информатику... за 20 тыш и без гвоздей + за эти же деньги тянуть сеть на 3 корпуса в одиночку. с бурением стен и лазаньем по крышам. - я отказался, конечно. а вот ты, выгонялец альтруистов, ты персонально пойдёшь работать на такую зарплату?! ...предвкушаю ответ, если за твоим ником не прячется Столман по поводу языков программирования - скажите, а если бы в школьную программу был включён МАК? - правильно, была бы другая образовательная программа! у нас в школе были и маки и ХРюшки. и на макинтошах мы не учили VB, а на ХРюшках не учили KidPix. чтоб не было проблем, пусть учат скриптовые языки или кросовые, аля QT - щас это модно. отличный повод преподать тонкую настройку Wine на примере HL2DM или DOTA и вы забываете про WOW и SL у которых миллион активных пользователей |
| Автор: Фантом 2.2.2011, 12:16 | ||||||
Странный вывод. Реализация редактора формул в OO получше, чем в MSO. С совместимостью плохо именно у MSO. А "дипломы с формулами" надо делать в TeX'е, для этой цели любой "офис" не годится.
А я, собственно, примерно этим и за такую зарплату и занимаюсь.
Вообще-то если образовательная программа существенно зависит от выбора платформы, то это уже клиника - само по себе. Инструментарий для реализации тех или иных целей может отличаться, но не более того. |
| Автор: DarkProg 2.2.2011, 13:33 | ||||
О, а я не знал :(
Я MAC только у друга видел и усё... В обе стороны косяк - мы к сожалению пробовали(только кажись с Open на MS косяков меньше) |
| Автор: Vaulter 2.2.2011, 14:57 | ||
http://ru.wikipedia.org/wiki/LaTeX Сверстал диплом на нем на ура! Защитил на отлично |
| Автор: CompWorm 2.2.2011, 17:12 |
нууу... нет слов... тогда ты "жестокий альтруист" всё таки, я считаю что труд учителей важен и выгонять так просто их не стоит хотя бы потому что их в принципе маловато... их бы на повышение профессиональных навыков отправить лучше... Vaulter, тогда я об этом не знал... и проблема скорее в том, что препод проверял всё на ворде... не открылась формула по двойному щелчку - иди переделывай. |
| Автор: DarkProg 2.2.2011, 19:48 |
IMHO некоторых лучше на полный курс переобучения, причём как со стороны информатики, так и со стороны самого процесса преподавания... |