Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате
Форум программистов > Центр помощи > [Матан] Комбинаторика (простая задачка)


Автор: Ak47black 20.3.2008, 16:40
Здравствуйте.
Подскажите пожалуйста как решить следующую задачку (ну не понинимаю я комбинаторику(или теорию вероятности) местами  smile )
Цитата

Бросаем две стандартные игральные кости.
Какая вероятность, что их ссума будет 5?

Автор: APM 20.3.2008, 17:07
Кости у нас две, значит всего возможно 36 различных вариантов, из них нас устраивают:
1 4
4 1
2 3
3 2
т.е. всего 4 варианта

4/36 = 1/9

Автор: maxim1000 20.3.2008, 17:09
для каждой кости есть 6 возможных значений
предположение 1: кости не шулерские - каждое значение выпадает с одинаковой вероятностью
предположение 2: кости никак не связаны - выпадающие значения независимы
тогда получаем, что вероятность выпадения на кости значения x (неважно какого) = 1/6
выпадение на первой кости x, а на второй y (для любых x и y) = 1/6 * 1/6 = 1/36
теперь осталось посмотреть, какие пары из возможных 36 дают в сумме 5 и сложить их вероятности (т.к. они взаимоисключают друг друга)

Автор: Ak47black 25.3.2008, 18:06
Чтото у меня опять не получается похожую решить.

Задача
Цитата

Бросаем две шестигранные игральные кости.
Какая вероятность что выпавшая ссума будет равняться 4


Я делаю так
Цитата

Всего вариантов - 6*6 = 36
Благоприятные:
2;2
2;2
3;1
1;3
Всего 4
Значит
4/36 = 1/9
А ответ 1/12

Подскажите где ошибка?

Автор: Christoph 25.3.2008, 20:17
тут три варианта 
2,2
3,1
1,3
Ответ 3/36 или 1/12 ....Просто они не считают повторяющие события 2,2

Автор: Ak47black 25.3.2008, 20:43
А почему не считаются?
Если 32 событий, то из них 2 события когда вырадают 2;2 и 2;2
Чтото я неособо понимаю этот момент.

Автор: Christoph 25.3.2008, 21:41
Не, ну вариантов у нас всего 36 , а событий 3
первое событие - это то что выпало на 1 косте 2 на 2 -ой 2, тоже самое можно сказать что на второй косте выпало 2 а на 1-ой 1, это равносильный события....одно и тоже событие...
2) 3,1
3) 1,3 
а вот второе 2 и 3 события отличаются smile

Автор: Ak47black 25.3.2008, 22:12
Цитата

2) 3,1
3) 1,3 
а вот второе 2 и 3 события отличаются smile 

Чем, порядком? 
Ну и
4;4
4;4
тоже порядком. Только что цифры одинаковые. Ну допустим кубики разного размера, цвета, но с одинаковой частотой и не шулерские, тогда порядок будет чётко виден. Както не получается представить  smile 

Автор: Optimus 25.3.2008, 22:22
Ak47black
Варианты когда на первой кости 2: 2-1, 2-2, 2-3, 2-4, 2-5, 2-6, только шесть, откуда у вас два варианта 2-2

Автор: Christoph 25.3.2008, 22:29
Ну если кубики разные по размеру...незначительно....то от этого вероятность не измениться.... Автор книги в которой написан ответ, считает что событие что выпадит 2,2 одинаковое...ну тут можно поспорить, с одной строны вроде правильно...а с другой стороны события 2,2 и 2,2 разные.
Но может имелось введу что кости перебьются и не будет разницы какая первая кость а какая вторая, главное что выпало 2,2, я так думаю

Добавлено через 2 минуты и 13 секунд
Цитата(Optimus @ 25.3.2008,  22:22)
Ak47black
Варианты когда на первой кости 2: 2-1, 2-2, 2-3, 2-4, 2-5, 2-6, только шесть, откуда у вас два варианта 2-2

ну мы тут думаем что 
1 событие - на первой кости 2 на второй 2
2 событие - на второй 2 а на первой 2 smile
И мы решаем вопрос разные ли это события? smile

Автор: Optimus 25.3.2008, 22:35
Цитата(Christoph @  25.3.2008,  22:29 Найти цитируемый пост)
2 событие - на второй 2 а на первой 2 

Ну если так считать,то тогда не 3 варианта, и не 4, а 6

1-3
1-3
2-2
2-2
3-1
3-1   smile 

Вот все 36 вариат
Код

1-1 1-2 1-3 1-4 1-5 1-6
2-1 2-2 2-3 2-4 2-5 2-6
3-1 3-2 3-3 3-4 3-5 3-6
4-1 4-2 4-3 4-4 4-5 4-6
5-1 5-2 5-3 5-4 5-5 5-6
6-1 6-2 6-3 6-4 6-5 6-6

Автор: Ak47black 25.3.2008, 22:42
1-1 1-2 1-3 1-4 1-5 1-6
2-1 2-2 2-3 2-4 2-5 2-6
3-1 3-2 3-3 3-4 3-5 3-6
4-1 4-2 4-3 4-4 4-5 4-6
5-1 5-2 5-3 5-4 5-5 5-6
6-1 6-2 6-3 6-4 6-5 6-6
Ну да выходит три.  
Сорри я неправ был.  smile 

Автор: Christoph 25.3.2008, 23:03
Та я тоже менжавался с ответом  smile 

Powered by Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)