Версия для печати темы Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате

Форум программистов > Флейм > Пуск аэроэкспресса в "Шереметьево"

Автор: cardinal 17.6.2008, 03:32

Почитав о сиём событии http://fishki.net/commentall.php?id=36646 прихожу к такому же мнению, как и один из комментаторов Цитата #$& Россия отсталая страна. прям репортаж с войны, или из северной кореи. а поезда-то какие #%^щные! белый поезд &^я, красный поезд, еще синего не хватает #%(о дизайне вообще помолчу). Всё через ЖОпу. Лучше было, если бы покупали английские/немецкие технологии 15-20 летней давности. и дешевле и практичнее (работать будет) и позору меньше. По ходу дела специалистов в России не осталось (поверьте двери это не самый сложный элемент в поезде) и надо или покупать готовые вещи или привлекать инженеров (на примере программистов в Германии) Цитата Правительство Германии пошло на решительные меры по привлечению программистов из-за границы. http://www.rhr.ru/index/jobmarket/foreign/6133,0.html из других стран. А что вы думаете о происходящем?

Автор: ama_kid 17.6.2008, 06:53

Цитата(cardinal @  17.6.2008,  03:32 ) или привлекать инженеров Инженеров, в том числе высококвалифицированных, в России найдется предостаточно... Просто как всегда отдали подряд какой-то шараге, которая сама ничего не умеет, только деньги разворовывать, в последний момент нашли какую-нибудь бестолковую контору (на которую хватило еще не разворованных денег), которая и не смогла нормально все сделать... короче, позор

Автор: cardinal 17.6.2008, 11:53

То есть ты хочешь сказать, что кроме коррупции здесь никаких проблем не видно?

Автор: vinter 17.6.2008, 12:33

Цитата(cardinal @  17.6.2008,  12:53 ) То есть ты хочешь сказать, что кроме коррупции здесь никаких проблем не видно? угу, грамотных инженеров в стране много, но дела обстоят примерно как сказал ama_kid.

Автор: ama_kid 17.6.2008, 13:24

Цитата(cardinal @  17.6.2008,  11:53 ) То есть ты хочешь сказать, что кроме коррупции здесь никаких проблем не видно? тут даже не столько коррупция, хотя эта проблема, конечно, имеет место быть... на мой взгляд она некоторое время начала уступать место другой проблеме - недальновидности и, мягко говоря, "неумности" российских высокопоставленных управленцев. Да пусть они воруют\взятки берут (т.н. откаты), но лишь бы работать людям не мешали и нормально\вовремя задачи перед инженерами ставили... Насмотрелся я на такие "презентации" по самые гланды уже, просто не все выходит на такой высокий уровень, но везде одно и то же... Лично участвовал в доделке\переделке не меньше десятка проектов после аналогичных историй, пусть и меньшего масштаба и еще про ~мильон наслышан... На мой взгляд это уже системная проблема нашей страны, ноги которой растут от того, что на управляющие должности назначают не тех, кто этого заслужил качественной работой, а "по наследству" или "по дружбе\знакомству" (али ещё какими окольными путями), людям которые даже отвертки не держали в руках, я уж не говорю про мультиметр и осциллограф, которые слабо представляют специфику вверенного им объекта и плохо разбираются в алгоритмике\проектировании\технологии. И ладно если бы было желание научиться - так нет, нифига им не надо... Обидно в общем...

Автор: cardinal 17.6.2008, 18:54

Цитата(ama_kid @  17.6.2008,  12:24 ) Обидно в общем... Если подытожить, то мне тоже обидно...

Автор: cardinal 17.6.2008, 20:02

Цитата(ama_kid @  17.6.2008,  12:24 ) тут даже не столько коррупция, хотя эта проблема, конечно, имеет место быть... на мой взгляд она некоторое время начала уступать место другой проблеме - недальновидности и, мягко говоря, "неумности" российских высокопоставленных управленцев. Кстати и по этой причине такие вещи как поезда я бы покупал заграницей. Ну сами посудите: что поддержка отечественной промышленности принесет таким образом больше прибыли? Да фигня это все - только простые смертные пострадают (как всегда) и именно им придется в итоге ездить на этом поезде (у которого даже двери толком не открываются)... Не с одной стороны я вижу, что многие вещи вроде идут в гору, но вот такие презентации мне дают понять, что показухи делается много, а на самом деле все выглядит совсем по другому...

Автор: Str!pe 17.6.2008, 23:00

cardinal, можешь сделать лучше? Пойди и сделай.

Автор: cardinal 17.6.2008, 23:45

Цитата(Str!pe @  17.6.2008,  22:00 ) cardinal, можешь сделать лучше? Пойди и сделай.  Могу, но не в таких условиях, которые сейчас есть в России... Добавлено через 51 секунду А дали бы мне сейчас задание пустить поезд, то ты уже знаешь где бы я его взял.

Автор: Str!pe 18.6.2008, 00:14

Цитата(cardinal @  18.6.2008,  00:45 ) Могу, но не в таких условиях, которые сейчас есть в России... Вот все так говорят и опять чешут в одном месте... А толку то от этих слов? Условия не те, в кабинете шумно, сосед кАзел, воду отключили... Это извечные проблемы! Это как если бы пятка вдруг зачесалась... не заканчивается на этом жизнь. Народ хоть что то пытается делать... но ведь они хотя бы пытаются! Цитата(cardinal @  18.6.2008,  00:45 ) А дали бы мне сейчас задание пустить поезд, то ты уже знаешь где бы я его взял не знаю. Я поездами вообще не увлекаюсь

Автор: cardinal 18.6.2008, 01:37

Цитата(Str!pe @  17.6.2008,  23:14 ) не знаю. Я поездами вообще не увлекаюсь smile  Я выше уже писал, что я бы в данной ситуации (понимая отставание науки и техники + коррупция и раздолбайство) я бы купил поезд заграницей! Понимаешь да в чем разница того, что я предлагаю и  Цитата(Str!pe @  17.6.2008,  23:14 ) Вот все так говорят и опять чешут в одном месте...

Автор: Wowa 18.6.2008, 01:52

cardinal, можно было бы Сименсу предложить построить в России завод по производству. Автомобили ведь производят. Добавлено @ 01:57 cardinal, но с другой стороны вполне можно за год устранить недостатки в составе. Это ведь типа бета версии. Я ездил в современных наших поездах и они не так уж сильно уступают немецким(с Днепропетровска в Киев - столичный экспресс). Добавлено через 10 минут и 33 секунды Вот, что плохо, это когда несмотря на поддержку отечественного производителя российские автомобили по прежнему не дотягивают до мировых стандартов. А ведь уже не мало лет прошло.

Автор: cardinal 18.6.2008, 02:55

Цитата(Wowa @  18.6.2008,  00:52 ) cardinal, можно было бы Сименсу предложить построить в России завод по производству. Автомобили ведь производят. Ну или так например. Но не Цитата(Wowa @  18.6.2008,  00:52 ) cardinal, но с другой стороны вполне можно за год устранить недостатки в составе. Есть ведь такое понятие как "прием работы". У меня возникает вопрос, кто принимал эти поезда? Причем здесь устранение недостатков? Таким образом ведь народ мог пострадать. Там поезд чуть под откос не съехал. Не, я с таким раскладом не согласен. Где конкурс? Где список фирм, которые в нем участвовали? Почему эта контора делала поезда, а не какая-нибудь другая? Почему теперь когда ясно, что работа сделана плохо никто не отвечает на такого рода вопросы?

Автор: ama_kid 18.6.2008, 06:56

Цитата(cardinal @  18.6.2008,  02:55 ) Есть ведь такое понятие как "прием работы". Да, такое понятие есть, но его смысл несколько различается в Европе и в России. Довелось мне недавно поработать с немцами (у нас сопряженные системы по управлению вентиляцией в одном автомобильном тоннеле), я видел как у них проходит приёмка работы - каждый сигнал, каждый проводочек, каждый мало-мальский участок технологического алгоритма проходит пристальную проверку. Более того - на каждой (!) из одинаковых систем (когда, казалось бы, просто растиражируй и готово). И не дай бог кому-нибудь потревожить их во время этого процесса! А у нас - "эх, была не была, времени нет, пора уже в работу выводить систему, включай рубильник!" Так и запускали мегаваттные ветиляторы размером с хорошую комнату (утрирую, конечно, но смысл примерно такой). Я тогда благодарил бога за то, что между нашей системой и целевым двигателем находится промежуточная система немцев, проверенная "от и до", а иначе хз что там было бы   Цитата(cardinal @  18.6.2008,  02:55 ) Почему эта контора делала поезда, а не какая-нибудь другая? Почему теперь когда ясно, что работа сделана плохо никто не отвечает на такого рода вопросы?  Ответ ясен, как день - потому что это Россия, здесь любые сделки на крупные суммы денег делаются в тени путем откатов  И никто никогда за это не ответит до тех пор, пока всех заинтересованных это устраивает, а незаинтересованные - не в силах этого изменить...

Автор: cardinal 18.6.2008, 15:49

Интересно, может это вообще особенность русского менталитета?

Автор: LSD 18.6.2008, 17:27

cardinal, ну что ты из мухи слона делаешь. Знаешь есть такой "эффект генерала", вот тут он и есть. Говорить о том, что поезда полное г можно будет после года эксплуатации. Вот тогда на самом деле будет видно шлак они или просто этот экземпляр в спешке делали. Цитата(cardinal @  17.6.2008,  21:02 ) Кстати и по этой причине такие вещи как поезда я бы покупал заграницей. Вот так тихо и ненавязчиво cardinal проталкивал поезда своей конторы

Автор: cardinal 18.6.2008, 17:37

Цитата(LSD @  18.6.2008,  16:27 ) Вот так тихо и ненавязчиво cardinal проталкивал поезда своей конторы smile   Да, а еще я предлагаю экскаваторы, турбины для самолетов и винты с обратной резьбой на развес.

Автор: cardinal 30.5.2009, 22:55

Цитата(cardinal @  17.6.2008,  18:02 ) Кстати и по этой причине такие вещи как поезда я бы покупал заграницей. Ну сами посудите: что поддержка отечественной промышленности принесет таким образом больше прибыли? Да фигня это все - только простые смертные пострадают (как всегда) и именно им придется в итоге ездить на этом поезде (у которого даже двери толком не открываются)... http://lenta.ru/news/2009/05/29/rjd/ Так что я был прав и мои слова были услышаны.   Str!pe,

Автор: Partizan 31.5.2009, 00:44

ama_kid, ППКС

Автор: Wowa 31.5.2009, 00:47

Цитата(cardinal @  30.5.2009,  21:55 ) Так что я был прав и мои слова были услышаны. smile  смотря в чем прав ;) Видишь, не будь олимпиады, не было бы поездов )

Автор: ТоляМБА 31.5.2009, 07:48

Цитата(cardinal @  18.6.2008,  04:55 ) Где конкурс? Поржал, спасибо! Добавлено через 41 секунду Цитата(cardinal @  18.6.2008,  04:55 ) Почему эта контора делала поезда, а не какая-нибудь другая? Ты меня добил!

Powered by Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)