Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате
Форум программистов > Флейм > а вы даете деньги синякам и бомжам?


Автор: Pawl 30.11.2013, 18:02
Я так для себя и не решил, хорошо или плохо давать денег здоровым алканам, бомжам и проч. тунеядцам. Конечно, при их образе жизни говорить о здоровье, как таковом, не приходится, тут имеется ввиду, скажем так, индивидуум, не имеющий инвалидности, или имеющий рабочую группу инвалидности.

Автор: ТарасАтавин 30.11.2013, 18:41
Странно, что нет варианта "Да, но потом мне стыдно".

Автор: Pawl 30.11.2013, 18:52
Цитата(ТарасАтавин @  30.11.2013,  18:41 Найти цитируемый пост)
Странно, что нет варианта "Да, но потом мне стыдно".

Собственно, вариант "Да, но если их (его) больше" можно считать таковым smile 

Автор: Данкинг 30.11.2013, 19:24
Нет, а зачем?

Автор: Pawl 30.11.2013, 20:29
Веселее, товартщи, голосуем! smile 

Автор: Bulat 1.12.2013, 16:57
Нет! У меня есть знакомая девушка - инвалид, ездиет в коляске, пару лет назад открыла свой небольшой бизнес. Было бы желание работать и зарабатывать...

Автор: ТарасАтавин 1.12.2013, 18:49
А ещё колясочники имеют такие спортивные достижения, какие и здоровых может повторить меньшинство. Некоторые даже на параолимпиадах выступают. Простым олимпионикам повезло родиться с генетически обусловленным физическим первосходством над большинством даже спортсменов, а эти уже физически ущербны, но не только сдаются, но и достигают большего, чем здоровые обыватели, даже в той области, где важны именно характеристики тела.

Автор: CompWorm 3.12.2013, 06:50
Цитата(Pawl @  30.11.2013,  18:02 Найти цитируемый пост)
скажем так, индивидуум, не имеющий инвалидности, или имеющий рабочую группу инвалидности. 

тема конечно любопытная и не понятно, почему именно про синяков вопрос. 

вот бабушки тоже разные бывают - одним реально надо, другие в мафии. был у меня и совсем необычный случай, когда бабушка, у которой достаточно состоятельный внук, частенько просила милостыню у метро. чисто по приколу, мол у вас и так много, делитесь  smile .

аналогично с синяками - по телеку показывали индивидов, которых обманом выперли с хаты и те стали оными, ибо доступное пукинское жильё не всем доступно так сходу, а соцпакет не блещит. иногда все деньги сливают на лечение родственника и потом не могут оправиться от финансового нокаута... а бывают, конечно, и синяки обыкновенные и приколисты. меня вон один такой юморист гамбургер просил купить! я себе то не всегда такую роскошь позволяю smile - послал нафиг.

Автор: ТарасАтавин 6.12.2013, 09:29
Цитата(CompWorm @  3.12.2013,  06:50 Найти цитируемый пост)
налогично с синяками - по телеку показывали индивидов, которых обманом выперли с хаты и те стали оными, ибо доступное пукинское жильё не всем доступно так сходу, а соцпакет не блещит. иногда все деньги сливают на лечение родственника и потом не могут оправиться от финансового нокаута... а бывают, конечно, и синяки обыкновенные и приколисты. меня вон один такой юморист гамбургер просил купить! я себе то не всегда такую роскошь позволяю  - послал нафиг.
Ни кто ни когда не пьёт из-за проблем, а только от их дефицита, так как пьянство проблемы не решает, но может их создавать и усугублять. Так что если выперли алкашей, значит сами хотели. Ну а я здесь при чём? Пусть себе бомжуют в своё удовольствие, только не за мой счёт. И богат не тот, у кого много, а тот, кому хватает, так что раз им не только хватает, но ещё и девать на столько не куда, что хоть травись за деньги, значит богаче Билла, который имеет десятки миллиардов, но которому всё равно не хватает. А подавать богачам - это нужно ещё то самомнение, я бы постеснялся так поступать.

Автор: Маричка 6.12.2013, 11:26
Нет, не даю...В юности всегда давала. а сейчас стала черствой наверное...

Автор: CompWorm 9.12.2013, 20:14
Цитата(ТарасАтавин @  6.12.2013,  09:29 Найти цитируемый пост)
Ни кто ни когда не пьёт из-за проблем, а только от их дефицита, так как пьянство проблемы не решает, но может их создавать и усугублять.

ТарасАтавин, ну поведай нам, что же синяку надо делать чтоб человеком стать?
Цитата

начальные условия задачи:
чиновник с братками аккуратно перевели твою единственную квартиру на себя, все деньги ты спустил на лечение родственника, а когда он умер, остатки денег ты пропил с горя. других родственников нет. 
ты на улице стоишь зимой перед метро, в кармане 20 р. на пиво.

вопрос: твои действия по выходу из кризиса ?


Добавлено через 12 минут и 11 секунд
вариант попроще:
Цитата

ты жил на съемных квартирах, платил пока работал. грянул кризис и тебя выперли. скопленних денег хватило платить за хату на 3 месяца. все время ты искал работу по спецухе и не нашел. для реалистичности, - ты прогер.
итак, у тебя где-то 5К руб в кармане, ты на улице перед метро, родственников нет.

ваши действия.


Добавлено через 13 минут и 23 секунды
да! самое главное условие задачи - денег ни у кого не просить

Автор: Агрох 13.12.2013, 11:57
Раньше давал, но только знакомым, типа в долг. Кое кто возвращал всегда, некоторые через полчаса "забывали" где деньгу добыли. Сейчас не даю никому.

Добавлено через 3 минуты и 43 секунды
CompWorm, на всех выходах метро, каждый день раздают бесплатные газеты с объявлениями о работе. Даже в кризис работы столько, что хоть попой ешь.

У второго условия надо уточнить. Ты - бомж. Т.к. в противном случае у тебя есть хоть какая то хата, пусть даже комната в коммуналке, но есть.

Автор: Bulat 13.12.2013, 12:32
Цитата(CompWorm @  9.12.2013,  20:14 Найти цитируемый пост)
Цитата

начальные условия задачи:
чиновник с братками аккуратно перевели твою единственную квартиру на себя, все деньги ты спустил на лечение родственника, а когда он умер, остатки денег ты пропил с горя. других родственников нет. 
ты на улице стоишь зимой перед метро, в кармане 20 р. на пиво.

вопрос: твои действия по выходу из кризиса ?

Бахну пивка и стуча по пустой бутылке начну петь всем любимые песни. Через неделю ко мне присоеденится еще один "вокалист", а через месяц еще и "ударник". Нас заметит какой-нить местный "продюсер" и попросит спеть пару песен в доме престарелых на день пожилых людей.(Денег на реальных артистов все равно мелкие чинуши между собой поделили) И как на зло в момент этого шоу, навестить свою пожилую мать придет "Айзеншпинс" - и через год я суперстар!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!  smile 

Цитата(CompWorm @  9.12.2013,  20:14 Найти цитируемый пост)
ты жил на съемных квартирах, платил пока работал. грянул кризис и тебя выперли. скопленних денег хватило платить за хату на 3 месяца. все время ты искал работу по спецухе и не нашел. для реалистичности, - ты прогер.
итак, у тебя где-то 5К руб в кармане, ты на улице перед метро, родственников нет.

ваши действия.

Ну уж сисадмином можно устроится или веб-дизайнером, а хату сменить на более дешевую или на комнату - тут вообще тыща вариантов. У меня пару раз похожая ситуация была(правда не так трагично).  smile 

Автор: CompWorm 13.12.2013, 20:11
Цитата(Агрох @  13.12.2013,  11:57 Найти цитируемый пост)
 Ты - бомж.

ок, ты стал бомжом, так как раньше был прописан на съемной хате.

Цитата(Bulat @  13.12.2013,  12:32 Найти цитируемый пост)
стуча по пустой бутылке ... через месяц

я думаю, местная мафия тебя заметит. и не через месяц, а в тот же день ))))))

Цитата(Bulat @  13.12.2013,  12:32 Найти цитируемый пост)
 тут вообще тыща вариантов

тут зависит от города. в москве за 5К ты не найдешь даже чулан в подвале.   smile 

Автор: Bulat 13.12.2013, 20:38
Цитата(CompWorm @  13.12.2013,  20:11 Найти цитируемый пост)
тут зависит от города. в москве за 5К ты не найдешь даже чулан в подвале. 

В Москве хороший прогер легко найдет работу за пару недель..........

Автор: Pawl 13.12.2013, 21:56
Цитата(Bulat @  13.12.2013,  20:38 Найти цитируемый пост)
В Москве хороший прогер легко найдет работу за пару недель.......... 

Есть такая штука - черный список. Вот насолил ты власть имущим, они тебя в него заносят, и о работе можешь забыть! smile 

Автор: Bulat 14.12.2013, 09:49
Цитата(Pawl @  13.12.2013,  21:56 Найти цитируемый пост)
Есть такая штука - черный список. Вот насолил ты власть имущим, они тебя в него заносят, и о работе можешь забыть!

Тогда огласи весь список условий пожалуйста. ))) А если насолил власть имущим - то наверняка не спроста и варианты наверняка найдутся )

Автор: Агрох 14.12.2013, 09:52
Цитата(CompWorm @  13.12.2013,  21:11 Найти цитируемый пост)
ок, ты стал бомжом, так как раньше был прописан на съемной хате.


Вы действительно это написали?
Начнём с того, что очень трудно найти человека, сдающего в наём квартиру/комнату, который пропишет постороннего человека у себя.
А если он всё таки нашёлся, то не так то просто ему выписать кого то из своей жилплощади. Договор на найм/поднайм жилплощади есть, регистрация - всегда временная, а вот прописка это что то более серьёзное. Всё дополнительно усложняется тем, что приватизированных квартир пока что меньшинство, поэтому право собственности на жилплощадь чаще всего это и есть прописка на этой жилплощади.

Добавлено @ 09:54
Цитата(Bulat @  14.12.2013,  10:49 Найти цитируемый пост)
Тогда огласи весь список условий пожалуйста. ))) А если насолил власть имущим - то наверняка не спроста и варианты наверняка найдутся ) 


Присоединяюсь к просьбе.

Хотя и так уже получается вариант из области "сам виноват" или "один случай на миллион".

Автор: Pawl 14.12.2013, 10:10
Цитата(Bulat @  14.12.2013,  09:49 Найти цитируемый пост)
Тогда огласи весь список условий пожалуйста. ))) А если насолил власть имущим - то наверняка не спроста и варианты наверняка найдутся )

Условия не изменились. Я просто, справедливости ради, привел один из гипотетических вариантов становления безработным. smile Что-то похожее описано у Лукьяненко в "черновике". Хотя, да, это, скорее, 
Цитата(Агрох @  14.12.2013,  09:52 Найти цитируемый пост)
"один случай на миллион"

А что до Лукьяненко, то это вообще фантастика smile 

Автор: Агрох 14.12.2013, 11:05
Если рассматривать изначальный вариант, без бомжа и насолил власть имущим, то подавляющее большинство до такого состояния и доводить не будут. К тому же, я так понял, в условии наш герой находится в Москве. Но ведь на Москве свет клином не сошёлся. Если денег нет (в кармане 5 тыщ) то можно на общественном транспорте доехать до какого нибудь города в области, или даже в другую область уехать, там снять комнату по дешёвке и устроиться на какую нибудь работу. Можно даже и по специальности найти, ведь коли есть опыт работы в Москве, значит и знания есть плюс наверняка и диплом красивый на руках имеется. На периферии с руками оторвут такого работника. Да, зарплата будет низкая, в сравнении с московской, но она будет.

Про насолить власть имущим тоже всё относительно. Если насолил в том смысле, что совершил какие то противоправные действия или нанёс умышленный или частично умышленный материальный вред фирме, то и на новой работе долго такой работник не задержится, рано или поздно оттуда с такой же формулировкой уволят, даже без чёрных списков. Редко кто исправляется, тем более за короткий срок.
А если речь идёт о том, что насолил тем, что был честен, когда начальник требовал совершить что то аморальной или противозаконное, то чёрные списки будут приняты к сведении в других фирмах только если там такие же начальники. Формулировка: "Слишком честный, не хотел клиентов обувать, из за чего фирма потеряла 10 млн$" во многих фирмах будет воспринята наоборот как достоинство.

Автор: CompWorm 16.12.2013, 03:07
Цитата(Bulat @  13.12.2013,  20:38 Найти цитируемый пост)
В Москве хороший прогер легко найдет работу за пару недель.......... 

и к чему это? типа "я в домике" чтоль  smile   а средний программист? а начинающий? а сварщик, а зубной техник, а преподаватель английского из частной школы а итп итд ? 
Цитата(Bulat @  14.12.2013,  09:49 Найти цитируемый пост)
Тогда огласи весь список условий пожалуйста.

Bulat, ты намекаешь, что стать бомжом нормальному человеку насколько проблематично, что мы должны в деталях описать это невероятное приключение? 
то есть тысячи бездомных это либо дебилы, либо их НЛО такими сделало невероятным образом  smile  я честно скажу, я без понятия откуда их столько на каждом перекрестке и в каждом переходе, но мне почему-то кажется что среди них есть процент вполне вменяемых людей с трудной судьбой.
безусловно есть и придурки, которые не хотели учиться и работать, есть и бывшие зеки, которым не дают работу по понятным причинам, не спорю. но не все же... 

Цитата(Агрох @  14.12.2013,  09:52 Найти цитируемый пост)
Вы действительно это написали?

нет, мы действительно лохонулись. неудачный пример, согласен. smile 

Автор: Bulat 16.12.2013, 07:41
Цитата(CompWorm @  16.12.2013,  03:07 Найти цитируемый пост)
и к чему это? типа "я в домике" чтоль  smile   а средний программист? а начинающий? а сварщик, а зубной техник, а преподаватель английского из частной школы а итп итд ? 

Любой толковый специалист.. Я не знаю о какой Москве ты говоришь, лично я несколько лет жил и работал в "резиновой" - проблем с поиском работы никогда не было!

Цитата(CompWorm @  16.12.2013,  03:07 Найти цитируемый пост)
Bulat, ты намекаешь, что стать бомжом нормальному человеку насколько проблематично, что мы должны в деталях описать это невероятное приключение? 

Нормальному - проблематично!

Цитата(CompWorm @  16.12.2013,  03:07 Найти цитируемый пост)
то есть тысячи бездомных это либо дебилы, либо их НЛО такими сделало невероятным образом  smile  я честно скажу, я без понятия откуда их столько на каждом перекрестке и в каждом переходе, но мне почему-то кажется что среди них есть процент вполне вменяемых людей с трудной судьбой.

Я несколько лет жил и работал в Москве, причем место жительства приходилось менять несколько раз.. Что-то целую тысячу - я не насчитал. Любишь утрировать, чтобы доказать свою правоту - ради Бога, ТЫ ПРАВ!!!!  smile 

Автор: Агрох 16.12.2013, 10:52
Одно время часто приходилось общаться с людьми пьющими. Все их истории относительно потери хорошей работы начинались примерно одинаково: "Я начал пить, а потом меня уволили". И ни одной "Меня уволили и я начал пить".

А вот почему человек изначально начал пить, это уже другой вопрос. У кого то мама умерла, у кого то есть физические отклонения, мешающие нормальной жизни, кто то инвалид с постоянными болями. Но есть и те, кто пьёт без каких то видимых причин, от скуки.

В кризис всё немного меняется, но даже тут в первую очередь под сокращение попадают наименее полезные.

Автор: Bulat 16.12.2013, 13:18
Цитата(Агрох @  16.12.2013,  10:52 Найти цитируемый пост)
А вот почему человек изначально начал пить, это уже другой вопрос. У кого то мама умерла, у кого то есть физические отклонения, мешающие нормальной жизни, кто то инвалид с постоянными болями. Но есть и те, кто пьёт без каких то видимых причин, от скуки.


Все мы рано или поздно отойдем в мир иной, либо от трагедии, либо от старости. Абсолютно здоровых людей как в физиологическом, так и в психологическом плане не существует. Но все это еще не повод, чтобы начать пить. И уж тем более вряд ли нормальный человек начнет пить от скуки. Нормальному человеку стать бомжом - трудно, хотя конечно бывает и такое, но скорее как исключение из правил, а не как правило. Случай один на миллион, когда нормальный человек стал бомжом.

Автор: Pawl 16.12.2013, 13:35
Цитата(CompWorm @  16.12.2013,  03:07 Найти цитируемый пост)
я честно скажу, я без понятия откуда их столько на каждом перекрестке и в каждом переходе, но мне почему-то кажется что среди них есть процент вполне вменяемых людей с трудной судьбой.

Вспомнил анекдот: В холодной, заснеженной Москве заболудившийся японский дипломат ищет, где бы перекусить и согреться. В глухом переулке натыкается на валяющегося в дрызг бухого бомжа. Будит его и спрашивает
- токанава харакири мусимакаки кока-кола?
Бомж протирает глаза и переспрашивает
- эээ, простите, вы спросили, где в этом холодном, заснеженном городе можно купить бутылочку - чего?
А еще есть мудрая русская пословица: от сумы да тюрьмы не зарекайся!..

Автор: CompWorm 16.12.2013, 19:50
Цитата(Bulat @  16.12.2013,  07:41 Найти цитируемый пост)
ради Бога, ТЫ ПРАВ!!!! smile 

 smile что там выше написано не читал ))))

Автор: celia 18.12.2013, 00:33
стараюсь помогать таким , но не всяким синякам которым на спиртное надо , а реально тем кто нуждается в этом , вот ты тоже правильно рассуждаешь , дают обычно инвалидам кто не в состоянии сам заработать , а такие на которых пахать могут на речку сходить помыться , и где нибудь подрабатывать , почему я так говорю ? потому что сам инвалид дома то когда все есть и то тяжело , а не дай бог вот так на улицы окажешься ? вообще не знаю тогда что делать , а здоровый был бы работал

Автор: lfomenko 22.12.2013, 01:11
Цитата(CompWorm @  13.12.2013,  20:11 Найти цитируемый пост)
тут зависит от города. в москве за 5К ты не найдешь даже чулан в подвале.

А почему все в Москву упёрлись? Шарик- он круглый  smile 

Автор: CompWorm 23.12.2013, 17:06
lfomenko, может он и круглый, но как утверждает Единая Россия, за МКАД'ом жизни нет.  smile 

Автор: Bulat 24.12.2013, 08:57
Цитата(CompWorm @  23.12.2013,  17:06 Найти цитируемый пост)
но как утверждает Единая Россия, за МКАД'ом жизни нет. 

Единая Россия?? А что это??  smile 

Автор: CompWorm 27.12.2013, 19:19
Цитата(Bulat @ 24.12.2013,  08:57)
Цитата(CompWorm @  23.12.2013,  17:06 Найти цитируемый пост)
но как утверждает Единая Россия, за МКАД'ом жизни нет. 

Единая Россия?? А что это??  smile

это то, что внутри МКАДа, которое думает, что нас нет  smile 

Автор: Bulat 27.12.2013, 20:04
Цитата(CompWorm @  27.12.2013,  19:19 Найти цитируемый пост)
это то, что внутри МКАДа, которое думает, что нас нет 

А оно еще и думать умеет??  smile  smile Хочу познакомится со собратом по разуму!!  smile 

Автор: chapman 7.1.2014, 10:49
Даю только старушкам...А вот молодым-пожилым не даю...Есть много способов заработать деньги...А попрошайничать - фу для мужчины...

Автор: chelsy 26.1.2014, 09:29
Много раз слышала и читала, что у них целая система заработка... А однажды убедилась своими глазами. Часто видела женщину стоящую с ящичком на груди "на храм". А один раз увидела ее в салоне связи - она счет мобильного пополняла у оператора, а расплачивалась монетками и мелкими купбрами... И тут сразу понятно откуда монетки - из ящичка...
Но все равно отдаю мелочь некоторым "просящим", которые на вид мне кажутся действительно "нуждающимися".

Автор: CompWorm 26.1.2014, 22:57
Цитата(chapman @  7.1.2014,  10:49 Найти цитируемый пост)
Даю только старушкам...А вот молодым-пожилым не даю...Есть много способов заработать деньги...А попрошайничать - фу для мужчины... 

поддерживаю. smile 
в пятницу бухал с бомжами, правда с импортными, которые себя именуют хиппи. по сути обычные бомжи, как и в России. 
ну так вот история у всех примерно одинаковая - играли в комп, бухали, курили дурь... теперь без дома работы и некоторые без документов.

ну и с какого перепугу им деньги давать когда они клянчат?! 
так что скорее всего, за редким исключением, "работоспособные бомжи" сами себе злобные буратины.

Powered by Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)