| Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате |
| Форум программистов > Обсуждение форума > Тематический канал-чат |
| Автор: Alexeis 27.1.2009, 11:41 |
| 4 года назад уже поднималась http://forum.vingrad.ru/topic-20956.html, однако с тех пор форум вырос, как и поток вопросов. Сделать чат на подобии IRC, но с интеграцией на форуме и привязкой к тематическим разделам. Т.е. в окне чата будут видны только те пользователи, которые сейчас находятся на страницах этого раздела (Например раздел Delphi). Почему это лучше чем IRC? Потому что реально мало людей знают про наш IRC канал, а если представить себе что все узнают и ломанутся в него разом (из всех разделов), то там получиться каша. Почему не достаточно того что у нас есть? Потому что частенько возникают простые вопросы, такие вопросы как правило часто повторяются и не несут новой полезной информации. Иногда нужен просто совет как лучше поступить в той или иной ситуации. Обсудить уже имеющийся материал. Кроме того такие вопросы (простые) увеличивают нагрузку на сервер, особенно при интенсивном общении, когда приходиться часто обновлять страницу и проверять список новых ответов. Это должно выглядеть примерно так. Выше прибитых тем будет сворачиваемое окошко. Справа будет список всех кто сейчас просматривает темы в этом разделе, снизу будет поле для ввода, а основную часть займет окно чата (стандартный вид), в заголовке чата будет кнопка свернуть чат, чтобы он не занимал рабочего пространства. Такие штуки сейчас постепенно появляются на различных форумах/клубах, значит имеется стандартная реализация такого чата. Как мне кажется сложность может представлять только интеграция с форумом и получение списка участников раздела. |
| Автор: ТоляМБА 27.1.2009, 11:57 |
| Alexeis, да-да-да! Я за! А то у нас как получается - в тематическом разделе спросить какую-нибудь вроде мелочь вроде стыдно и человек постит её куда?! Правильно, во флейм! А там народ отдыхает от трудов насущных и тут БАЦ ему, как в том анекдоте "приезжаете на курорт, а вокруг станки, станки...". |
| Автор: Akella 27.1.2009, 11:58 | ||
а я там вообще забанен  не знаю почему, так не попал ни разу  Да, я бы тоже сделал не один чат, а несколько, т.е. для каждого раздела форума вверху или лучше внизу, т.е. вверху уже столько..... Не понял, а что значит любой или но не такой. |
| Автор: ТоляМБА 27.1.2009, 12:10 | ||||
Согласен, кроме вот этого:
И ещё вопрос: кто будет модерировать? Или просто поставят антимат? Дебилов же везде хватает. Ну а про то что писать могут в чат только зареганные участники, это конечно само-собой разумеется! Ибо иначе... даже страшно представить что будет иначе. |
| Автор: Deniz 27.1.2009, 12:12 |
| Я захожу в форум пару раз в день, смотрю, отвечаю и т.д. На чат времени не будет  |
| Автор: IKM2007 27.1.2009, 12:21 | ||||||||
Например я. Слышал, но лень было...
Да, например http://e-science.ru/forum/ очень хороший чат, очень удобный. предлагаю сделать так.
Согласен, будут даже надоедать по аське, потом в конце скажут, что нифига не знаешь, и все тут. Не надо этого.
Нет времени, не заходи, оно тебе мешает? |
| Автор: Deniz 27.1.2009, 12:28 | ||
|
| Автор: Alexeis 27.1.2009, 12:29 | ||||||
Ну примерно для этих целей. Добавлено через 1 минуту и 34 секунды
Это категория для тех кто очень сильно хочет и согласен на любой лишь бы был. Нужен но не такой - для тех кому охота написать какой конкретно они хотят  .Добавлено через 3 минуты и 45 секунд
Думаю наоборот должно разгрузить. Прикинь сколько индексируется поисковиками огромная прорва тем. Если тем будет меньше появляться новых, то боты будут меньше грузить форум. А разговоры чата не для ботовских ушей. |
| Автор: kemiisto 27.1.2009, 12:57 | ||
Akella, опиши ошибку на http://forum.ircline.ru/ или отпишись т.н. хелперам (что-та я адресов не найду... раньше были...). У мну тоже был бан, что-то там не нравилось им в названии моей машины (@ вроде). Мне помогли. По сабжу: можно поддержать участника http://forum.vingrad.ru/users/Elfet и купить у него его http://elfet.ru/elfchat/. Правда, встаёт вопрос оплаты... |
| Автор: THandle 28.1.2009, 13:44 |
| Нужен. Как предложил Alexeis. Только я не очень понимаю как это будет связано вместе с форумом, да еще по разделам  То есть как будут отображаться списки онлайновых участников и тд. |
| Автор: ТоляМБА 28.1.2009, 13:53 | ||||
Предлагаю сделать по дефолту свернутым - то есть загружать и показывать только кнопку "развернуть". 1. Меньше траффа участнику 2. Меньше ждать загрузки если учатсник заглянул только список тем с ответами или ответ на свою тему. НО. Появляется вопрос - "А будут ли её разворачивать?" То есть в первый месяц-два придётся сделать всё-таки раскрытым при загрузке, чтобы участник узнали про чат, а уже потом... ЗЫ. Да, я знаю про "шкуру неубитого медведя", просто предлагаю. |
| Автор: Wowa 28.1.2009, 14:03 |
| главное, чтобы туда не перетекло решение абсолютно всех вопросов. |
| Автор: Alexeis 28.1.2009, 14:10 | ||
Такое не возможно, если это чат на подобии IRC, то он позволяет писать только одну строчку, а значит ни какого кода, никакой подсветки, не видно картинок, нельзя атачить, нельзя забрасывать большие куски текста, нельзя комментировать, выделять куски, делать списки, кроме того аудитория чата ограничена только теми кто там сейчас есть, значит, если вопрос сравнительно сложный, то топикстартер заинтересован в том чтобы его вопрос могли прочитать много людей. Чат не сможет вытеснить форум, скорее захватит тот сегмент, который не эффективно решается форумом. |
| Автор: ТоляМБА 28.1.2009, 15:24 | ||
Ненуачо, а то мы тут наобсуждаем на несколько страниц, а протом кто-нить из админов напишет "Поржал. Спасибо!" и закроет тему. |
| Автор: Wowa 28.1.2009, 15:29 | ||
Поржал, спасибо
Я пока не знаю еще. Аргументы хорошие приведены, но нужно обдумать. P.S. Чат имеет смысл делать такой, чтобы все месседжы в памяти хранились и таким образом не создавали бы нагрузку на сервер. |
| Автор: Alexeis 28.1.2009, 16:05 | ||
Т.е. основная часть должна работать на AJAX? |
| Автор: Кнером 28.1.2009, 16:22 | ||
Высока вероятность, что перетечёт. Если будет актуально, тогда через некоторое время, такие чаты будут использоваться в плотную. А форум, как чистый архив вида вопрос-ответ. Т.е. с вырезкой всякого рода болтологии... Отвечающие за чат-раздел, принимает вопрос. Если вопрос не по делу, то он пропускается и не заносится в базу (архив форума). Если вопрос по делу. Идут разговоры. Ответы. После решения вопроса. Тема закрывается и добавляется на форум. Где любой пользователь может посмотреть вопрос и ответ (без чтения мусора). Если в чате вопрос повторяется, тогда в чат вставляется ссылка на форум. (рюшечкки) Таким образом, отпадает необходимость в хранении всякого хлама. |
| Автор: Mpak 28.1.2009, 16:43 |
| Я за.. потому как знаю пока достаточно мало и возникают вопросы на одну строчку.. то есть буквально, что бы кто то более опытныйхнающий дал волшебного пенделю в нужную сторону.. и я дальше пошел ковыряться в msdn'е.. если бы я в таких случаях каждый раз постил тему на форум (еще и по правилу одна тема - один вопрос), я бы занял почти всю первую страницу за пару дней ^_^ в итоге не постю, а мучаю mr.brooks в аське  |
| Автор: Kbl4AH 28.1.2009, 16:48 |
| с одной стороны - не нужен, т.к. со временем будет облюбован один или несколько разделов, где начнут тусить участники... и остальные разделы будут просматриваться реже или забыты... с другой стороны - нужен, то, что обрисовал Alexeis заманчиво... |
| Автор: Bose 29.1.2009, 19:49 |
Я не против, но у меня есть просьба - дать возможность отключать этот чат где-нибудь в профиле.  |
| Автор: Poseidon 4.2.2009, 23:23 |
| ... но как всегда все упрется в вопрос "а кто делать будет?" |
| Автор: Alexeis 4.2.2009, 23:37 | ||
так готовых есть куча, посмотри пост kemiisto |
| Автор: v2v 10.2.2009, 23:45 | ||||||
я себе это так представляю : отдельная тема в каждом из разделов форума куда в он-лайн режиме будет поститься чат. Это ведь не сложно реализовать. А на форуме тема будет закрыта, что-бы в обратную сторону постить нельзя было. Можно, например, сделать повременной постинг: каждые 100 постов или каждый час записи начинаются поститься в новый пост. Почему не стоит делать так:
В чате могут обсуждаться разные темы, в том числе технические, новые , которые могут быть полезными остальным. Если писать их в отдельную тему, тогда они будут попадать в поиск, а также будут доступны для цитирования! удобно. -- но это значит что надо брать существующий и дорабатывать его под винград, либо сразу с нуля писать свой. -- если бы собралась java-команда по разработке такого решения для винграда, я бы с удовольствием принял бы участие. |
| Автор: CompWorm 6.3.2009, 16:58 |
| я не знаю как у вас, товарищи программеры, но у меня форум и без чата грузит каждую страницу несколько минут. поэтому есть мысль, в заголовке каждого раздела просто добавить ссылку "обсудить в чате", которая открывала бы второе окошко с чатом для данного раздела. еще нужна галочка для "автоперехода" или "сопроваждения"  чат в одном окне, форум в другом... при переходе на форуме в другой раздел, чат тут же переключается на тот раздел, в который мы перешли. галочка, отключающая эту опцию, нужна на тот случай, если открыто несколько тем одновременно. я, например часто могу ждать ответа в разделе, скажем по вундузу, одновременно почитывать флейм и шарить в поиске по форуму... но чат нужен железно!  |
| Автор: Alexeis 6.3.2009, 18:42 |
| CompWorm, Addblock наше все. Сам форум грузиться очень быстро, обычно тупит реклама и счетчики яндекс счетчик так вообще абсолютное зло, по вечерам когда яндекс пригружается, то из-за его гребанного счетчика половина сайтов тормозят, а стоит лишь и его друзей заблокировать как все начинает летать. При правильно работающем кэше размер старницы примерно 80кб, канал широкий, т.е. родной контент не должен тормозить за исключением тех случаев когда аншлаг или индексирование. |
| Автор: redona 9.3.2009, 10:05 |
| не люблю чаты, потому П.3(может конечно нормальных не встречал) |
| Автор: former 17.3.2009, 12:44 |
| Alexeis, поддерживаю! Было бы неплохо еще переход по разделам реализовать. |
| Автор: Soah 25.4.2009, 17:52 | ||
http://forum.vingrad.ru/forum/topic-256476.html |
| Автор: KasMP 2.5.2009, 22:01 |
| Если я правильно понимаю цель Винграда, то (отчасти) она заключается в том, чтобы люди повышали свой профессиональный уровень и общались на интересные темы. Имхо такой чат может помешать первой цели... Бесспорно, человек получит правильный ответ на свой простой вопрос и вроде бы станет немного умнее, но только в рамках ... эээ ... текущего момента; в перспективе же это может обернуться тем, что он не научится сам искать нужное, не разовьет в себе навыки самообучения. У меня часто возникают вопросы с весьма простыми ответами. И я скажу честно - если бы не некоторый стыд и то, что ответа придется ждать немало времени, я бы никогда не нашла несколько соответствующих сайтов и не освоила бы их, не открыла бы пару книжек и даже не купила бы их, вообще мои навыки поиска так бы и оставались равными нулю (или отрицательными?). А ведь давно известно и понятно, что именно хорошая способность к самообучению позволяет человеку продолжать быть специалистом. |
| Автор: nickless 2.5.2009, 22:06 |
| ИМХО чат не нужен, и даже если его сделают, он заглохнет через пару недель, т.к. мало кто сможет/захочет постоянно торчать в чате и отвечать на всевозможные вопросы. |
| Автор: jhonyxakep 18.6.2009, 12:54 |
| А по моему идея не плохая, только чат должен быть портативный, настраиваемый, вне тем, и с постоянно следящим админом или модератором. |
| Автор: Rohoss 20.6.2009, 03:14 |
| Так будет чат или нет? Уже сколько времени прошло, можно и определится П. С. Я за! |
| Автор: jhonyxakep 20.6.2009, 09:18 |
| Все за, только кто-то под... |
| Автор: Alexeis 20.6.2009, 09:39 | ||
В плане? Ельф вроде обещал дать чат бесплатно как рекламу. Осталось только найти разработчика, который смог бы это дело интегрировать. Я в этих веб делах почти не разбираюсь, самостоятельно интегрировать точно не смогу. Если кто сможет обращайтесь ко мне или к Админам, будем решать вопрос. |
| Автор: jhonyxakep 20.6.2009, 15:04 |
| Alexeis, А админы? даже простой мини чат был-бы очень кстати! Или что-то того: http://chat.vingrad.ru ? |
| Автор: Alexeis 20.6.2009, 15:31 | ||
Скорее всего они этим не будут заниматься. У нас есть несколько человек девелоперов имеющих доступ к полигону. Обычно они все доводят до ума. |
| Автор: jhonyxakep 21.6.2009, 09:27 | ||
Только несчастого админа атакуют сообщениями о глюках форума. |
| Автор: Rohoss 26.10.2009, 22:29 |
| Ну дык что? Где чат? У меня он что – то не отображается |
| Автор: Lazin 27.10.2009, 10:47 |
| все это фигня, давайте немного подождем появления google wave |
| Автор: sTa1kEr 27.10.2009, 13:09 | ||
А мы сделаем свой google wave! С блекджеком и ш#####и! |
| Автор: neweraser 27.10.2009, 13:30 |
| выходит никому он не нужен, но песочнице не помешал бы |
| Автор: Alexeis 27.10.2009, 14:39 |
| neweraser, Вот чего-чего, а песочница и есть чат. Разве что его добавлять вместо песочницы . |
| Автор: diadiavova 27.10.2009, 14:56 | ||
Ну млин опять по новому кругу. Не нужен нам никакой чат и оставьте уже наконец песочницу в покое. |
